A história do nascimento da equipe Sky (doping)

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Guinness
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A história do nascimento da equipe Sky (doping)

Post by Guinness »

Para compreender de onde surgiu o sucesso da equipe Sky nos últimos anos, é necessário fazer uma retrospectiva histórica da criação de uma estrutura que hoje não só domina o ciclismo mundial, como ainda terá recursos para produzir campeões pelos próximos anos. Quem tiver preguiça de ler, pule direto para o 4º parágrafo onde explico mais ou menos como a Sky consegue dominar as provas e campeonatos que a interessam.

1) A Equipe Sky como tal é apenas a ponta do iceberg, cujas raízes originaram-se no programa da British Cycling e no National Cycling Centre/Manchester Velodrome.

2) O National Cycling Center (NCC) foi fundado em 1994 para promover e desenvolver o ciclismo de pista britânico. É um centro fundado pelo Estado, institucionalizado e com acesso público (e provavelmente sigiloso) para coordenação de pesquisas conjuntas com universidades, escolas de medicina, etc., de tal modo que, excetuando a equipe Astana, nenhuma outra equipe profissional privada poderia jamais sonhar.

3) É compreensível que a NCC tenha começado o desenvolvimento do projeto com o ciclismo de pista, eis que são provas de desempenho puro, sem a necessidade de adaptações táticas frequentes às condições diárias e intempéries das estradas abertas. Por conta disso, os resultados começaram a aparecer: Jogos Olímpicos de 1996 – Chris Boardman e Max Sciandri ganharam medalhas na prova de estrada, apesar de ambos não terem quaisquer relações com a NCC. Jogos Olímpicos de 2000 – medalha de ouro para Jason Queally no TT de 1000m e mais três medalhas em eventos diferentes. Não obstante, nenhuma medalha em provas táticas como Sprint Individual, Madison, Keirin, etc., fora conquistada. Jogos Olímpicos de 2004 – 2 medalhas de ouro conquistadas por “Sir” Bradley Wiggins e Chris Hoy. Jogos Olímpicos de 2008 – Ano da dominação total. 7 medalhas de ouro do total de 10 disponíveis para provas de pista. Excetuando a competição por pontos e Madison masculino, a equipe do Reino Unido levou todas as medalhas de ouro nas provas de puro desempenho.

4) 2009 – O nascimento do Team Sky em estreita cooperação com a British Cycling. É exatamente a partir deste ponto que as evidências de um programa avançado de dopagem, começando nas modalidades com menos variáveis e de puro desempenho (ciclismo de pista), até o ponto de maturação e desenvolvimento para aplicação na modalidade mais tática e muito mais lucrativa (ciclismo profissional de estrada), começaram a chamar a atenção de quem observa de perto o desempenho anormal de atletas. Tal fato pode também explicar o motivo da súbita progressão no desempenho de atletas como Wiggins e G. Thomas a níveis anormais dentro da Sky. E por tratar-se de uma instituição nacional do Reino Unido, os mais avançados e melhores materiais e métodos de dopagem obviamente são de acesso restrito e jamais revelado às outras equipes adversárias. Até mesmo os atletas estrangeiros dentro da Sky são considerados “inimigos” da nação quando o assunto é campeonato mundial e olimpíadas. Por tal razão, esses mesmos estrangeiros contratados ao longo das temporadas parecem não poder contar com o benefício do “cardápio 5 estrelas” de doping, reservado apenas à nata dos ciclistas britânicos. Caso raro é o ciclista Richie Porte. Todos os demais (E. Boasson Hagen; Löfkvist; Gerrans; Uran; Henao; Deignan; Roche; König, etc.) nunca progrediram a ponto de mostrar um desempenho fora da curva, tendo estagnado e até mesmo apresentado queda no desempenho enquanto parte da equipe Sky. Tudo isso separa a Sky de quase todos os competidores. Salvo a Astana que pode também contar com verba estatal do governo, todas as demais equipes são mantidas pela iniciativa de empresas privadas. Ainda assim, creio que os maiores avanços da medicina esportiva são mais prováveis no Reino Unido do que no Cazaquistão.

5) Não creio que, como equipe, a Sky seja uma fraude maior do que a maioria de seus adversários, embora demonstre uma hipocrisia ultrajante ao insistir repetidamente em sua inocência a despeito de todas as evidências mostrando o contrário. Froome deu uma surra em adversários/equipes que não têm escrúpulos morais, pois se beneficiam de todos os métodos de dopagem disponíveis desde que não caiam na malha fina dos controles. Em minha opinião o grande diferencial é que as outras equipes estão restritas a "métodos conhecidos" como transfusão de sangue, micro-dosagem, etc., enquanto a Sky parece estar usando algo desconhecido, que ainda não chegou ao mercado e que pode ser livremente utilizado sem QUALQUER perigo de detecção (neste momento).

6) É exatamente esse “modus operandi” que está acabando com o suspense de um esporte que já teve seus dias de emoção e incerteza, ao mesmo tempo em que tornou a competição entre os ciclistas mais injusta do que nunca. Afinal, se as melhores e mais modernas drogas de desempenho estão disponíveis apenas a um grupo restrito de atletas de determinados países, por que os outros deveriam se preocupar?

7) Se apenas um seleto grupo de ciclistas, que somados não chegam a formar uma equipe completa, consegue ter acesso a algo que ninguém sequer sabe o que se trata, então o que fazem não pode mais ser chamado de esporte. É algo ainda pior do que acontecia nos anos perdidos de Armstrong, pois ao menos este aparentemente usava o que estava disponível aos outros. A diferença é que o texano podia usar livremente sem se preocupar, pois contava com a imunidade da UCI e tinha uma linha privada com os chefões para delatar quem quer ousasse ultrapassar o nível estabelecido por ele próprio para superá-lo (Iban Mayo, Tyler Hamilton). - Roberto Smera

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romanetto
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by romanetto »

Guinness, seja bem-vindo, cara!
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by rad »

Mais ou menos. É verdade que Cavendish depois que saiu da Sky, perde sprint até para o Sagan, mas no ano passado, Froome, Wiggins e a Sky não pedalaram nada.
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by binho »

Belo post. Parabéns.
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Doido43 »

Cara, se a Sky não disponibiliza o mesmo "Suco Gummy" para os atleas estrangeiros, em contra partida, deve pagar rios de dinheiro pra esses caras ficarem de boca fechada.

Continuo com a mesma opinião de que, TODO esporte profissional que envolve grana tem Doping... não tem como fugir disso.
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by tbortolotto »

Guinness, vc é o Roberto Smera? Estávamos nos "degladiando" lá no Ciclismo PRO hehe

Acho que vc poderia escrever um post deste tipo para cada equipe do WorldTour que tem candidatos à GC, pois cada um deve ter uma história "conspiracionista" como a que você propõe para a Sky. Não concordo com tudo, principalmente nesta segregação interna que vc cita. Nem mesmo uma organização criminosa deixa de ter seus delatores e se nem o Tiernan-Locke que se fodeu praticamente sozinho com o passaporte biológico abriu a boca não consigo imaginar que tipo de chantagem a Sky teria...

No mais acho que vc escreveu uma frase que me soa muito crível num momento como esses é: "Não creio que, como equipe, a Sky seja uma fraude maior do que a maioria de seus adversários..." Fecha a conta e passa a régua!
Marcelo Marino
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Marcelo Marino »

Doido43 wrote:Cara, se a Sky não disponibiliza o mesmo "Suco Gummy" para os atleas estrangeiros, em contra partida, deve pagar rios de dinheiro pra esses caras ficarem de boca fechada.

Continuo com a mesma opinião de que, TODO esporte profissional que envolve grana tem Doping... não tem como fugir disso.

Duvido um pouco que participem de tudo. O dinheiro não garante a boca fechada, mas quanto menos pessoas souberem de qualquer esquema fraudulento melhor.

Elia Viviani era um que sempre batia na trava, foi para a Sky e começou a ganhar alguma coisinha. Estou observando o cara para ver.
Nunca medir a altura da montanha até chegar ao topo. Em seguida verá o quão baixa ela era.
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Marcelo Marino »

rad wrote:Mais ou menos. É verdade que Cavendish depois que saiu da Sky, perde sprint até para o Sagan, mas no ano passado, Froome, Wiggins e a Sky não pedalaram nada.
Se eu não estiver enganado o Wiggins estava na preparação para o Record da Hora e Olimpíadas e o Froome teve problemas no início do Tour de France. Repito, se eu não estiver enganado.
Nunca medir a altura da montanha até chegar ao topo. Em seguida verá o quão baixa ela era.
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Doido43
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Doido43 »

Marcelo Marino wrote:
Doido43 wrote:Cara, se a Sky não disponibiliza o mesmo "Suco Gummy" para os atleas estrangeiros, em contra partida, deve pagar rios de dinheiro pra esses caras ficarem de boca fechada.

Continuo com a mesma opinião de que, TODO esporte profissional que envolve grana tem Doping... não tem como fugir disso.

Duvido um pouco que participem de tudo. O dinheiro não garante a boca fechada, mas quanto menos pessoas souberem de qualquer esquema fraudulento melhor.

Elia Viviani era um que sempre batia na trava, foi para a Sky e começou a ganhar alguma coisinha. Estou observando o cara para ver.
Então, concordo q dinheiro não garante o silencio, mas então, como eles mantem este segredo?
Não duvido que eles se dopam, alias, ninguém corre limpo, mas no caso deles, de fato me parece um pouco conspiratória essa história.
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Mario Cipollini
Guinness
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Guinness »

O ciclismo contemporâneo apresentado pela Sky é cópia carbonada do que foi a USPS nos tempos de Armstrong. É curioso observar como o controle da narrativa e do fluxo das notícias pela Sky obedece ao padrão daquela época, quando havia um esforço monumental para livrar a imagem de Armstrong da Fraude que realmente era. Exemplo disso são os tais "ganhos marginais" propalados pela mídia esportiva de hoje, os quais equivalem ao mito da "alta cadência" repetido “ad nauseam” em 1999-2000. Ambos não passam de termos vazios de significado, criados precisamente para lançar uma cortina de fumaça sobre o motivo real do desempenho suspeito dos trapaceiros. Minha opinião é que a Sky irá dominar o Tour pelos próximos anos e só não venceu com Froome no ano passado por causa do acidente por ele sofrido.
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by tbortolotto »

Marcelo Marino wrote:Se eu não estiver enganado o Wiggins estava na preparação para o Record da Hora e Olimpíadas e o Froome teve problemas no início do Tour de France. Repito, se eu não estiver enganado.
Mesmo assim....

Wiggo.... Tour da California (1º na Geral, levando o ITT tbm), Nacional de ITT (1º) e Mundial de ITT (1º), Tour of Britain (3º na geral, levou o ITT) .

Froome caiu no Tour, mas: Vuelta (2º geral e ficou em 2º em quatro etapas -> Sagan-mode), Dauphiné (1º por pontos, levou o ITT), Romandia (1º geral, levou o ITT) e Oman (1º geral, levou a etapa de montanha).

Da Sky, tivemos Nieve levando uma etapa do Dauphiné, Porte levando uma etapa do Down Under, Stannard levando a Omloop e o Kennaugh levando a geral do Tour da Austria.

Dizer q a Sky não andou nada no ano passado chega a ser brincadeira rad! hahaha
romanetto
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by romanetto »

Guinness wrote:O ciclismo contemporâneo apresentado pela Sky é cópia carbonada do que foi a USPS nos tempos de Armstrong. É curioso observar como o controle da narrativa e do fluxo das notícias pela Sky obedece ao padrão daquela época, quando havia um esforço monumental para livrar a imagem de Armstrong da Fraude que realmente era. Exemplo disso são os tais "ganhos marginais" propalados pela mídia esportiva de hoje, os quais equivalem ao mito da "alta cadência" repetido “ad nauseam” em 1999-2000. Ambos não passam de termos vazios de significado, criados precisamente para lançar uma cortina de fumaça sobre o motivo real do desempenho suspeito dos trapaceiros. Minha opinião é que a Sky irá dominar o Tour pelos próximos anos e só não venceu com Froome no ano passado por causa do acidente por ele sofrido.
Perfeito, Guinness. Quando Armstrong começou a vencer consecutivamente o Tour de France, Carmichael iniciou uma série de explicações para demonstrar como Armstrong havia evoluído nas subidas de Ventoux (onde tomavam como base de aumento da eficácia das transfusões de sangue para aumento de hematócritos) graças a uma nova técnica de pedalada na qual se evidenciava a alta cadência. Para isso, utilizou inclusive o exemplo do ataque de Armstrong (sentado sobre o selim) contra Pantani (em sua tradicional posição de ataque em pé). Eu penso que a Sky não tem - como quer o Marino - apenas algum suborno para acobertar seu esquema de dopagem, mas é possível que tenham também alguma nova forma de dopagem (como foi outrora a introdução da eritropoetina e mais tarde o esquema de infusão do próprio sangue).
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Marcelo Marino
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Marcelo Marino »

Quem lembra desse?

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romanetto
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by romanetto »

Mas isso aí é bom mesmo, Marino! :lol:
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Doido43 »

Marcelo Marino wrote:Quem lembra desse?

[ Imagem ]
Eu tomo um parecido toda noite, só q não vai laranja e nem cenoura.
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Mario Cipollini
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Papillon »

Duvido que não tenha super-toddynho.

O que não sei, e me parece pouco realista, é o montante de grana nas equipes de ciclismo ser tão grande a ponto de calar tantas bocas, um ciclista de ponta (sem ser GC) ganha 300.000 euros/ano, um jogador de futebol da segunda divisão do espanhol ganha 5-10x mais.
Obviamente um GC ganha mais, dizem que Froome leva 3 milhões de libras, Contador 2,8 milhões de euros e Sagan 1,6 mi, salário alto pra mim, para alguns dos foristas aqui...mas pensando no destaque deles, um Vagner Love no Corinthians ganha mais e nem de longe chega na imagem e valor de marca desses caras.

http://www.celebritiesmoney.com/pro-cyc ... ount-2015/" target="_blank

Aliás, ninguém pergunta ou questiona porque no futebol mantem-se a décadas o controle de doping com sorteio de 2 cabras de cada time ao final da partida para um 'xixizinho', enquanto no ciclismo os sangue-sugas acordam o cara no meio da noite pra tirar sangue.

Bom..talvez os milhões, ou bilhões movimentados pelo futebol explique essa pureza entre os atletas.
Guinness
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Guinness »

Eu penso que a Sky não tem - como quer o Marino - apenas algum suborno para acobertar seu esquema de dopagem, mas é possível que tenham também alguma nova forma de dopagem (como foi outrora a introdução da eritropoetina e mais tarde o esquema de infusão do próprio sangue).
Concordo com você, Romanetto. Dois fatores importantes apontam para tais hipóteses: 1) O atual presidente da UCI é inglês e talvez tenha interesse que uma equipe britânica com um ciclista britânico permaneça como força hegemônica do TdF pelos próximos anos. Basta ligar os pontos: Murdoch + Sky + UCI + Cookson + Team Sky + Brailsford + Froome = Dominação total do Tour. Armstrong, McQuaid e Bruyneel foram os exemplos de como não repetir os mesmos erros catastróficos. Um deles é evitar que Froome seja antipático e combativo com a imprensa como era o texano no auge do escândalo que o cercava. Dessa forma criaram um esquema perfeito, que poderá funcionar pelos próximos anos. E para adicionar insulto à injúria, não custa lembrar que a UCI tem o controle da análise dos dados do passaporte biológico dos ciclistas e apontou o picareta Mario Zorzoli como Doutor encarregado e como Assessor Científico (o que quer que isso signifique). É como uma raposa tomando conta do galinheiro. 2) O desempenho de Froome em relação aos adversários traz grande suspeita do uso de um novo sistema, conforme apontei no texto. O mais lamentável disso tudo é que a Sky está atraindo o mesmo tipo de fã que costumava ovacionar a extinta USPS, cuja fé cega e histeria passavam por cima da coerência e do bom senso.
Last edited by Guinness on Wed 29 Jul 2015 18:21, edited 1 time in total.
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Guinness
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Guinness »

O que não sei, e me parece pouco realista, é o montante de grana nas equipes de ciclismo ser tão grande a ponto de calar tantas bocas, um ciclista de ponta (sem ser GC) ganha 300.000 euros/ano, um jogador de futebol da segunda divisão do espanhol ganha 5-10x mais.
Não é necessário oferecer dinheiro para que tal ou qual ciclista fique de boca fechada. Nenhum profissional se atreveria a abrir a boca e quebrar o código do silêncio (Omertà) que continua vigorando dentro do pelotão, pois sabe que a traição é considerada ofensa grave dentro do pelotão e entre os Diretores de Equipe e que não teria a menor chance de manter seu contrato se desse com a boca nos dentes. A história mostra que os ciclistas que decidiram delatar seus colegas de equipe foram completamente desacreditados e nunca mais retornaram ao alto escalão do esporte, a exemplo de Jörg Jaksche. O sórdido acordo de manter o sigilo das falcatruas que ocorrem dentro do pelotão e nos bastidores das equipes continua firme e forte.

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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by romanetto »

Bela imagem de Escher. Concordo com tudo o que disse, Guinness.
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tbortolotto
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by tbortolotto »

Guinness wrote:2) O desempenho de Froome em relação aos adversários traz grande suspeita do uso de um novo sistema, conforme apontei no texto.
Só do Froome? ¬¬
Pq essa insistência de q o Froome é um ser sobrenatural qdo é outro ciclista q faz o melhor tempo da história no La Toussiure e o 21º melhor tempo no Alpe no antepenúltimo e penúltimo dia do Tour? Sendo que este mesmo ciclista tirou 2' em dois dias e só não levou o Tour pq a Sky e a Etixx tocaram o puteiro na etapa 2 qdo o vento quebrou o pelotão, ou seja, não levou a geral por um "detalhe".

Dizer q o Froome é extraordinário graças a um fantástico sistema de dopagem e ignorar oq o Quintana fez, a MIM, parece um contra-senso.

:voec2

Ngm é mais ou menos santo nessa história...
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by rodrigomarin »

tbortolotto wrote:
Guinness wrote:2) O desempenho de Froome em relação aos adversários traz grande suspeita do uso de um novo sistema, conforme apontei no texto.
Só do Froome? ¬¬
Pq essa insistência de q o Froome é um ser sobrenatural qdo é outro ciclista q faz o melhor tempo da história no La Toussiure e o 21º melhor tempo no Alpe no antepenúltimo e penúltimo dia do Tour? Sendo que este mesmo ciclista tirou 2' em dois dias e só não levou o Tour pq a Sky e a Etixx tocaram o puteiro na etapa 2 qdo o vento quebrou o pelotão, ou seja, não levou a geral por um "detalhe".

Dizer q o Froome é extraordinário graças a um fantástico sistema de dopagem e ignorar oq o Quintana fez me parece um contra-senso. Mas é oq EU penso né...

:voec2
Acusar o índio é injusto: ele nasceu a 3000m de altitude, onde o O² é escasso... seus pais, avós etc também. Isso responde tudo!
:horn1

Bibliografia: https://www.youtube.com/watch?v=ONLzDf0mjE8" target="_blank
romanetto
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by romanetto »

Por minha parte, não acho que só a Sky. Mas creio que a Sky esteja na frente nisso (mas aí é mera especulação).
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Keeepz »

Teorias da conspiração existirão por toda a eternidade!


A sky ta com o rabo sujo, como qualquer outra. Tá mais? É? Prove, ou leia a primeira linha do meu post.







A todo momento tem cientistas trabalhando pra criar drogas indetectaveis para melhoria esportiva. Algumas recentes foram descobertas e ja estão na lista de controle. Outras, ainda não...e tambem não se sabe os maleficios, risco proprio, claro, pior que EPO, já que EPO é bem sabido o que faz.
Drogas que alteram o DNA músculo esquelético alterando a forma como ele usa o oxigênio...tem algumas drogas conhecidas que fazem isso, e quantas desconhecidas não há?
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Aerotech tour »

E Merckx? Também devia ter acesso a algo que outros não tinham
Keeepz
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Keeepz »

Aerotech tour wrote:E Merckx? Também devia ter acesso a algo que outros não tinham

Merckx era puro. Corria limpo. Nunca se dopou na vida. Rei do ciclismo limpo. Como tem coragem de falar isso? ........


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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Marcelo Marino »

rodrigomarin wrote:
tbortolotto wrote:
Guinness wrote:2) O desempenho de Froome em relação aos adversários traz grande suspeita do uso de um novo sistema, conforme apontei no texto.
Só do Froome? ¬¬
Pq essa insistência de q o Froome é um ser sobrenatural qdo é outro ciclista q faz o melhor tempo da história no La Toussiure e o 21º melhor tempo no Alpe no antepenúltimo e penúltimo dia do Tour? Sendo que este mesmo ciclista tirou 2' em dois dias e só não levou o Tour pq a Sky e a Etixx tocaram o puteiro na etapa 2 qdo o vento quebrou o pelotão, ou seja, não levou a geral por um "detalhe".

Dizer q o Froome é extraordinário graças a um fantástico sistema de dopagem e ignorar oq o Quintana fez me parece um contra-senso. Mas é oq EU penso né...

:voec2
Acusar o índio é injusto: ele nasceu a 3000m de altitude, onde o O² é escasso... seus pais, avós etc também. Isso responde tudo!
:horn1

Bibliografia: https://www.youtube.com/watch?v=ONLzDf0mjE8" target="_blank

Já nasceu mascando folha de coca.
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by Guinness »

Só do Froome? ¬¬ Pq essa insistência de q o Froome é um ser sobrenatural qdo é outro ciclista q faz o melhor tempo da história no La Toussiure e o 21º melhor tempo no Alpe no antepenúltimo e penúltimo dia do Tour? Sendo que este mesmo ciclista tirou 2' em dois dias e só não levou o Tour pq a Sky e a Etixx tocaram o puteiro na etapa 2 qdo o vento quebrou o pelotão, ou seja, não levou a geral por um "detalhe". Dizer q o Froome é extraordinário graças a um fantástico sistema de dopagem e ignorar oq o Quintana fez, a MIM, parece um contra-senso. Ngm é mais ou menos santo nessa história...
Quintana só conseguiu colocar pressão em Froome nos alpes, especificamente em Huez. O que me parece claro é que o queniano usou a tática de fazer um ataque insano na primeira montanha do Tour, impossibilitando qualquer reação dos adversários e depois passou apenas a administrar a diferença com relativo conforto, o que é algo suspeitíssimo para quem jamais apresentou dotes de escalador nato. Não nego que o desempenho do Nairo em Huez também foi muito suspeito e anormal para a última semana de um Tour, mas pelo menos o colombiano tem o biótipo de um “grimpeur” legítimo e pode ter simplesmente passado de micro-dosagem de EPO para uma quantidade maior na última etapa de montanha. É evidente que o embasamento de meus argumentos foi feito em cima de hipóteses impossíveis de serem provadas. Froome pode estar usando as mesmíssimas substâncias de seus adversários e ter uma resposta fisiológica e recuperação mais eficientes, bem como contar com a proteção e o acobertamento da UCI/Cookson, o que tornaria desnecessário o desenvolvimento de um complexo e caro sistema inovador de dopagem. O fato é que Tiernan-Locke acusou positivo e estilhaçou a imagem puritana da Sky, mostrando que a UCI parece usar de igual justiça para todos e que não há favorecimento para ninguém. Nesse caso, faria todo o sentido desenvolver novas tecnologias de doping indetectáveis e a BC/Sky têm muito dinheiro e influência junto às universidades para levar o plano adiante. Por outro lado, nunca saberemos se Tiernan-Locke foi ou não usado como bode expiatório pela Sky, em conluio com a UCI, para dar a falsa impressão de que o sistema A/D funciona e que não há leniência para trapaceiros. E aí caímos novamente na hipótese de vantagem por acobertamento. Como se vê, são tantas variáveis envolvidas que tudo acaba como um exercício retórico, baseado em evidências e relatos apresentados nas últimas décadas do esporte.
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by ftmonjardim »

Indurain também,limpo, cliente do Ferrari pero limpo.
A vingança nunca é plena, mata a alma e a envenena (Seu Madruga)
tbortolotto
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by tbortolotto »

Guinness wrote:(...)Não nego que o desempenho do Nairo em Huez também foi muito suspeito e anormal para a última semana de um Tour, mas pelo menos o colombiano tem o biótipo de um “grimpeur” legítimo e pode ter simplesmente passado de micro-dosagem de EPO para uma quantidade maior na última etapa de montanha. É evidente que o embasamento de meus argumentos foi feito em cima de hipóteses impossíveis de serem provadas. Froome pode estar usando as mesmíssimas substâncias de seus adversários e ter uma resposta fisiológica e recuperação mais eficientes, bem como contar com a proteção e o acobertamento da UCI/Cookson, o que tornaria desnecessário o desenvolvimento de um complexo e caro sistema inovador de dopagem. (...)
Ótimo comentário! Agora sim estamos falando a mesma língua. Mas eu que sigo um princípio, digamos, "menos conspiracionista" acreditando mais nessa sua hipótese de: "Froome pode estar usando as mesmíssimas substâncias de seus adversários e ter uma resposta fisiológica e recuperação mais eficientes". Com isso se torna desnecessário não apenas um inovador sistema de dopagem, bem como, de negociações escusas com a UCI e, ao mesmo tempo, explica pq ele dentre vários ciclistas da Sky evoluiu tanto em tão pouco tempo. Além disso, explica pq o Porte é uma exceção à sua hipótese de "dopping baseado em nacionalidade".

A verdade é que em 2 semanas, minha cabeça deu uma virada bem grande sobre esse negócio de "correr limpo".
tbortolotto
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Re: A história do nascimento da equipe Sky (Doping)

Post by tbortolotto »

ftmonjardim wrote:Indurain também,limpo, cliente do Ferrari pero limpo.
Não fala do Miguelón assim q eu conto tudo pra minha mãe!!!!!!!
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