Giro d'Italia 2015 - The route

[Leo Miau]

De qualquer forma o Contador não teve forças pra acompanhar os caras nem ontem e nem hoje, com certeza se a diferença fosse mais apertada ele teria levado menos tempo, mas não seria muito diferente do que foi. Sobrar para os caras no cima coppi foi um erro ou uma demonstração clara que não tinha pernas pra acompanhar, pois teria de ficar sozinho o resto da etapa.

Ele não tirou 1:30 para 40 seg. ele estava a 1:30 do Landa e 55 do grupo do Aru, o Landa que tirou o pé e esperou o grupo do Aru para ajuda-lo, ou seja ele estava a 55 e baixou pra 47, foi o que ele conseguiu fazer sozinho com a cara no vento, hoje ele não deu a sorte das outras etapas que sempre tinha uma roda amiga pra ajuda-lo, nessa horas que a equipe realmente faz falta.

[Leo Miau]

Carail, o negócio está ficando pró!
Vi que usou nossas fotos, ficou legal. Papito, se quiser pegar qualquer uma das fotos que postei do nosso pelotão (sobretudo as minhas últimas) no tópico de Imagem do Dia, postadas ontem, pode usar, sem qualquer direito de imagem. Se quiser botar, coloque foto de Daniel Ferreira.
Boa sorte. Estamos aí para auxílio técnico com a coisa, como diagramação e tal, afinal, as minhas opiniões sobre o negócio são horrorosas...

To com o Roma, qualquer foto minha pode por também, aliás eu até gostei que já rolou uma foto da minha bike:

[marcoaleite]

Ele pagou o preço de andar na ponta nas outras etapas, o preço de torcer o cabo no TT. Mas penso que tinha a situação controlada, como os caras da Rai diziam, ele é um super class e tem muita experiência nos GTs.
O Aru na minha opinião saiu deste Giro um pouco fragilizado, como o Marino comentou, citou até em abandonar, penso que ele precisa ser melhor trabalhado e se o Vino levar ele mesmo para o Tour como falou, vai fazer bem para ele. Mas ele bateu lata legal nestes últimos dias, hoje quase sobrou quando o Hesjedal acelerou e mostrava claramente que não tinha muito gás quando o Uran começou a brigar com ele por não ajudar a revezar.
E por fim, acho que quem saiu com destaque foi o Landa, saiu com status de ciclista de alto nível, agora é ver se mantém essa pegada e conseguirá um bom contrato. Na TVE já comentavam se ele poderia ser um novo Contador.

[binho]

Hahahahahaha

[romanetto]

Só por causa disso vou torcer contra o Contador.

O fato é que sendo a última etapa decisiva, Marco, o Contador só precisou controlar o tempo que tinha de vantagem sobre Aru. Hoje é pelotão neutralizado, na pior das hipóteses para Contador, teremos alguma fuga, mas nada que comprometa a vantagem de mais de 2 minutos dele sobre Aru... no entanto, só termina quando acaba. E por causa desta demonstração de bigamia ciclística, vou torcer contra! Brincadeira...

[ftmonjardim]

Contador tá a um nível acima, acumulou "gordura" e gastou ela ontem, impossível o psicológico do cara não ser afetado com 4' na frente, no entanto que na hora que precisou tirou muito tempo ontem.

[romanetto]

http://www.raisport.rai.it/dl/raiSport/ ... 48eed.html" target="_blank

Link da Rai oficial, transmissão ao vivo.

[romanetto]

...perceberam que por este link que postei vocês escolhem assistir à programação da TV ou a qualquer uma das câmeras, desde os helicópteros até as motos? Fantástico. Eu ia zoar o Marino que fala que os italianos são melhores nisso, mas não dá. Eles são melhores mesmo. No Brasil, reprise pela 5ª vez de Palmeiras contra Asa de Arapiraca.

[romanetto]

...e não é que Alberto venceu mesmo? Achei que fosse sobrar do pelotão por uns dois ou três minutos, mas não deu...
1:53 pro Aru... não faltou tanto assim...

[PAF]

Eu acho que a UCI deveria criar algum mecanismo para que não se possa ganhar um grande tour sem vencer uma única etapa. É muito estranho ver o Contador ganhar com quase 2" e não ter chegado em primeiro em nenhuma.

P.

[romanetto]

Não, Pedro, eu acho que o campeão é aquele que faz o menor tempo no conjunto das 21 etapas. O que pode haver é uma reforma bonificando com mais tempo o vencedor de cada etapa, mas ainda assim não é tão justo quanto a somatória do tempo. Contador já passou por isso outras vezes.

[Masuk]

O TTI foi decisivo.. Contador ganhou ali..pois nem Aru e Landa tinham um desempenho a altura no TT.
Depois controlar nas etapas de montanha.. mas achei muito arriscado a tática da Saxo ainda mais nessa ultima semana... eles queimavam o time muito no inicio e no meio das etapas ( não sei se o melhor era não botar o time na frente de jeito nenhum até chegarem no ultimo quarto das etapas e,deixassem qualquer equipe trabalhar na frente )..a Astana foi muito mais time .. tinha 2 ou 3 nas fases criticas .
O Contador ficar sozinho sem um unico gregario no Mortirolo ou no Finestre/Sestriere).. um furo ali .. e já era.. não era nem pra puxar o cara pra cima.. mas era pra ter uma bike ou roda pra dar ao capitão..... a sky pagou carissimo naquele furo do Porte...esse tipo de coisa no Tour não acontece..
Se Nibali estivesse nesse Giro na forma q estava no Tour do ano passado ..acho q ganhava...o Froome não sei.. acho q teria caido na primeira semana..ele tem o braço meio duro e não olha pra frente...

Sempre gostei mais do Giro que das outras 2 voltas.. o Giro é sempre mais imprevisivel , tem mais emoção(e é mais bonito nas Dolomitas) , o Tour chega a dar sono..como era Vuelta dos anos 80/90.. a Vuelta melhorou qdo começaram a colocar etapas de montanha mais dificeis.

Agora essa ultima etapa.. qto furo de pneu no circuito.. tá suspeito né.. não é normal...

[David_biker]

Agora essa ultima etapa.. qto furo de pneu no circuito.. tá suspeito né.. não é normal...

Elia Viviane que o diga! E ainda bateu sprint em 7º depois de muito sacrificio para se adiantar a cabeça do pelote após um furo faltando 11k pro final !

Na comemoração da equipe Tinkoff e Contador com o trofeu na passarela, o Oleg Tinkov mandou aquele dedão proibido para os flashes! Foi escroto!

[Keeepz]

Não acho que a tinkoff tava queimando não, o time que realmente não é bom de escalada e sentiu.

[Worf]

muito legal o site do Pelote.

[Lourenço]

E ae manos, meu primeiro post da história no Pelote.

Porra, muito escroto levar o Giro sem vencer uma etapa se quer... Mas no Mortirolo que esse FDP quebrou e foi atrás em questão de minutos mostrou que o cara é um animal na escalada. No contra relógio tb foi um monstro e, enfim, ganhou essa porra...

Mas realmente, os quebra pau nas montanhas e os sprints a cada etapa eram muito mais emoção do que o título sem ganhar uma etapa...

Contador é Contador e vice versa (huaaa) mas o tal do Landa apavorou, o Aru apavorou, o "crujivik" DETONOU e o tal do "RÉGISDAUM" foi o cara...

eh nois..abraços.

[tbortolotto]

Sobre esse negócio de não vencer uma etapa...
Eu acho até mais legal tu ganhar um GT por ser superior em todas (ou quase todas) as etapas e saber administrar o seu tempo doq se peidar durante três semanas pra levar a prova numa única etapa. Wiggo feelings... huaheuahe

Lembra da Vuelta 2012? Purito dando na cabeça do Contador em todas as subidas.. venceu umas etapas medonhas como no Mirador del Ézaro e aí num ataque "inocente" do Pistola a 50 km da meta na etapa 17 (q era só de média montanha) tomou 2min30s e foi-se a Vuelta. Adiantou doq as três vitórias?

[elgleidson]

Não sei porque o mimimi de o cara ter levado o Giro sem vencer etapa. Afinal, não é justamente "o melhor na geral" quem deve ganhar o Giro? Ele foi o melhor na geral. Ponto!

"Tomou na cabeça" nas 2 últimas etapas (fora a de hoje)? Cara, com 6min de vantagem, eu iria é só ver se o cara iria ser capaz de me tirar 3min ou mais. Agora... alguém ali estava em condições de tirar tudo isso numa única etapa? Duvido! E mesmo se tivesse, o Contador teria reagido pra ir buscar, como fez numa das etapas (Mortirolo?) e sabemos bem no que deu hahahahaha. Então acho pura besteira "po, o cara ganhou sem ter ganhado". Se acham ruim, que mudem as regras de "melhor na geral" por "quem mais ganhou etapas" e vamos ver como vai ser bom o cara sair na fuga, fazer uma força do cão durante a etapa inteira, e aí chegar no finalzinho e vem um FDP, que ficou o tempo todo na roda, descansado, e te bate no sprint. Quero só ver o mimimi que iria dar!

[PAF]

elgleidson,

Existe um grande diferença entre ganhar na (com) moral e apenas com o regulamento debaixo do braço. Por isso os da estirpe de um Pantani, Coppi, Merckx, Tio Lance e até mesmo o Squalo serão sempre lembrados. Os outros...

...passarão.

[Lourenço]

Acho que foi um título chato e melancólico...o cara ficou ali passeando... Já que ele é o fodástico da montanha, pq n foi atrás do Landa? Não aguentou não... ficou ali de boa, administrando os minutinhos conseguidos em contra relógio e dos primeiros dias toscos quando ficou atrás dos gregários. Aí na hora de esquentar a chapa o cara fica lá passeando?

Destaque total pra Régisdaum e Krujivik mesmo... Estavam sempre ali na pancadaria..

Mas realmente, é uma questão de opinião... Acho sacal andar com regulamento embaixo do braço e não fazer nada de memorável.

Viva Pantani.

[tbortolotto]

Pessoal acha q nos dias de hj dá pra fazer Giro-Tour vencendo "10" etapas em cada uma das provas?

[romanetto]

Não penso isso, Pedro. Nem penso exatamente como o Elgleidson, que o Contador aliviou por ter plena vantagem. Acho que ele foi no limite dele, a questão é que ele usou uma estratégia, o que não é o mesmo que vencer com o regulamento debaixo do braço. Este imbróglio não é novo sobre o nome de Contador; em outras competições ele já tinha vencido sem ser o primeiro em alguma etapa. A questão é que consuetudinariamente em qualquer corrida ganha quem chega primeiro. E ganhou quem chegou primeiro. Porque é uma corrida dividida em 21 partes, e ele chegou em primeiro ao final destas 21 etapas. Se no meio dessas partes outros estiveram na frente é outra questão. Atribuir o título de vencedor a quem não fez o menor tempo, é como atribuir a vitória de uma etapa a alguém que nesta etapa passou primeiro numa meta intermediária de sprint mas que não teve forças de vencer e sobrou no final do mesmo estágio. Deve-se pensar o Giro e as grandes voltas como corridas por etapas. E Contador usou uma estratégia: conseguir a liderança logo que possível e manter seu melhor tempo. Tanto é assim que manteve o gás aceso ao longo de todas as etapas, e deu o seu melhor numa etapa em que ele não era nem de longe o favorito para TOP5, que foi o contrarrelógio individual. Depois disso, ele fez do ciclismo uma corrida de estratégia, guardou seu pique dia após dia. E por mais que eu tenha torcido pelo Aru no final, o Contador venceu e por mérito próprio (não entremos na questão de dopagem, apenas na questão técnica do tempo). Uma corrida longa em 21 etapas, é assim que devemos pensar, porque é assim que ela é. Reclamar do cara não vencer pelo menor tempo é como reivindicar a vitória àquele pródigo que gastou gás no começo e meteu uma fuga solo por 20km numa clássica, mas que depois é engolido pelo pelotão. Então deveríamos premiar o pródigo? Ou então deve-se mudar a bonificação de tempo intermediário para o vencedor de cada etapa (aumentar, digamos pra 30 segundos?)? Enfim... numa clássica, ganha quem chega primeiro, e não quem no meio do caminho está na frente. Numa de 21 etapas, ganha quem chega primeiro ao final das 21 etapas. No caso de hoje, o Contador.

Vendo os colegas comentarem, até parece que o Contador estava lá no meio do pelotão nas etapas de montanha, passeando. O cara estava na frente, a questão é que tinham outros com ele também ali na frente ou até na frente dele (Aru, Landa, Hesjedal, Uran-Uran). E muito na frente. Até parece que vocês não pedalam... acham que o cara ia querer não vencer para administrar e ganhar fácil? Que isso!, quem pensa assim não deve pedalar até o limite do seu corpo, porque o cara não buscou o Aru ali por saber que se o fizesse, poderia não resistir e ter um colapso ou perder por desgaste. Ele fez o melhor, quem não quer vencer? A questão é que o corpo humano tem limites. Ele não estava passeando, até porque se formos ver o tempo do cara em relação ao pelotão, vemos que a coisa ali foi sobre-humana!

Questão de ordem corretiva de ortoépia: sempre li "Ní-ba-li" em vez de "Ni-bá-li", como também "Á-ru" em vez de "A-rú", mas na ESPN ouvia "Arú". E está errado mesmo, a pronúncia correta é Áru para o nome do Fabio Aru (do contrário, chamaremos ele de Fabío em vez de Fábio?, ou Pa-ô-lo em vez de Paulo o nome italiano Paolo?). Assim como o português tem como base a prosódia paroxítona, o italiano tem como base a proparoxítona ou a primeira sílaba de palavras compostas por apenas duas sílabas (exceto se aparece nela um símbolo gráfico de acento).

[Lourenço]

dez? não. Mas umas duas ou três acho que sim. Engraçado que o cara foi tão suportado pelos gregários lá no começo, que os mesmos morreram e nem apareciam nas etapas de montanhas.. Foi uma senhora estratégia de equipe, mas a taça deveria ir pros gregários pelo começo, ganharam os minutos preciosos pro passeio do Contador nas demais. O cara não fez nada, individualmente, a não ser o contra relógio que largou o Aru pra trás... Enfim, assunto polêmico, vitória da equipe e, obvio que ele é o cara pra suportar tal estratégia, mas em termos de ciclismo, atenções aos demais que foram muito mais "pelo esporte" que curtimos.

[romanetto]

...mas o ciclismo não é um esporte coletivo também, neste sentido?
Não, o Contador não deve à equipe mais que o Aru deve (no caso, o Landa deveria até estar em segundo, mas tirou o pé na etapa decisiva para a passagem de Aru), e ele fez as escaladas com as próprias pernas, assim como o contrarrelógio. Se é mérito da equipe? Não, a equipe trabalhou adequadamente para o cara nos momentos certos.

[elgleidson]

Acho que foi um título chato e melancólico...o cara ficou ali passeando... Já que ele é o fodástico da montanha, pq n foi atrás do Landa? Não aguentou não... ficou ali de boa, administrando os minutinhos conseguidos em contra relógio e dos primeiros dias toscos quando ficou atrás dos gregários. Aí na hora de esquentar a chapa o cara fica lá passeando?

Destaque total pra Régisdaum e Krujivik mesmo... Estavam sempre ali na pancadaria..

Mas realmente, é uma questão de opinião... Acho sacal andar com regulamento embaixo do braço e não fazer nada de memorável.

Viva Pantani.

Acho que não vimos a mesma prova.

Contador ficou passeando? Tirando os 2 últimos dias, em que o Aru ganhou, o Contador tava sempre na ponta. Dizer que isso é passear é demais hein!
E "administrar os minutinhos ganhos em contra relógio"... ? Cara, como dizem, contra relógio é a prova de verdade. Não tem vácuo, não tem equipe, é tu e pronto. Se o cara conseguiu tirar vários minutos dos demais, e os demais não conseguiram recuperar isso em outras etapas (tirando as 2 últimas que o Aru ganhou), PARABÉNS pro cara, o cara é foda! Ponto!
"primeiros dias toscos quando ficou atrás dos gregários" ??? Cara, o que eu vi foi um Contador abandonado as traças da metade da prova em diante. No máximo com um Kreuziger junto, que já o abandonava nos últimos kms.

Sinceramente, acho que não vimos a mesma prova mesmo.

E viva o Pantani sim! Quando se usava de tudo que é coisa, no talo, ataques daquele jeito, montanha após montanha, eram fáceis mesmo. Mesma coisa pra Mercks. O cara atacava que nem um retardado, o tempo todo, a todo momento. Hoje em dia ninguém mais faz isso simplesmente porque se fizer, vai estar assinando atestado de suspenção por 2 anos kkkkkkkkk

[romanetto]

Tem mais, na época de Merckx o ciclismo também era um tanto mais ingênuo do que é hoje em relação à tática de corrida e estratégia de competição. E Merckx foi o cara que apresentou Ferrari e a dopagem de alta eficiência a Lance e etc...

[elgleidson]

Falam do Contador depender dos gregários... o Aru tava com 5 ou 6 toda hora, enquanto o Contador ficava às traças. Vai responder a ataques de uma equipe contra apenas tu vai! Agora faz isso montanha acima e se mantenha na ponta, junto com os primeiros (tirando uns poucos escapados menos expressivos e que não traziam riscos). Fácil! Faço isso passeando!

E 2 pontos importantes:

1. Ganha-se uma corrida com cabeça e pernas, não só com pernas.
Ou aqui ninguém tem aquele amigo que ataca que nem um louco, sangue no zóio nos primeiros 20k, fazendo os outros sofrerem pra não serem "dropados" e depois vem se arrastando pelo resto do percurso, isso quando não sobra? Se forte é uma coisa, ser forte e inteligente é outra coisa. E é preciso muita inteligência para ganhar uma prova. Que digam Gilbert, Cancellara e afins, com seus ataques em momentos precisos.

2. Ele vai tentar a dobradinha Giro-Tour.
Vai ficar atacando e se desgastando mesmo com MI-NU-TOS de vantagem? Vai é se defender até onde der para continuar na frente, se poupando o máximo que der para não se desgastar demais pro Tour, isso sim!

[tbortolotto]

dez? não. Mas umas duas ou três acho que sim. Engraçado que o cara foi tão suportado pelos gregários lá no começo, que os mesmos morreram e nem apareciam nas etapas de montanhas.. Foi uma senhora estratégia de equipe, mas a taça deveria ir pros gregários pelo começo, ganharam os minutos preciosos pro passeio do Contador nas demais. O cara não fez nada, individualmente, a não ser o contra relógio que largou o Aru pra trás... Enfim, assunto polêmico, vitória da equipe e, obvio que ele é o cara pra suportar tal estratégia, mas em termos de ciclismo, atenções aos demais que foram muito mais "pelo esporte" que curtimos.

Vamos analisar uma coisa: as vitórias do Contador nos GTs vencidos por ele.

- Tour 2007 = Etapa 14
- Giro 2008 = Sem vitórias (óóóóó!!!)
- Vuelta 2008 = Etapas 13 e 14
- Tour 2009 = Etapas 15 e 18 (ITT)
- Tour 2010 (bife) = Sem vitórias (óóóóó!!! 2)
- Giro 2011 (bife) = Etapa 9 e 16 (ITT)
- Vuelta 2012 = Etapa 17
- Vuelta 2014 = Etapas 16 e 20
- Giro 2015 = Sem vitórias (óóóóó!!! 3)

E aí? Três GTs sem vitórias... vão me dizer q o Contador é o Wiggo agora? Ah não, no Tour 2012 e Wiggo venceu dois ITT... ¬¬. Nos demais GTs foi coisa de uma e no máx duas vitórias. O mundo mudou gente... Canibal só existiu um.

[Lourenço]

Falam do Contador depender dos gregários... o Aru tava com 5 ou 6 toda hora, enquanto o Contador ficava às traças. Vai responder a ataques de uma equipe contra apenas tu vai! Agora faz isso montanha acima e se mantenha na ponta, junto com os primeiros (tirando uns poucos escapados menos expressivos e que não traziam riscos). Fácil! Faço isso passeando!

E 2 pontos importantes:

1. Ganha-se uma corrida com cabeça e pernas, não só com pernas.
Ou aqui ninguém tem aquele amigo que ataca que nem um louco, sangue no zóio nos primeiros 20k, fazendo os outros sofrerem pra não serem "dropados" e depois vem se arrastando pelo resto do percurso, isso quando não sobra? Se forte é uma coisa, ser forte e inteligente é outra coisa. E é preciso muita inteligência para ganhar uma prova. Que digam Gilbert, Cancellara e afins, com seus ataques em momentos precisos.

2. Ele vai tentar a dobradinha Giro-Tour.
Vai ficar atacando e se desgastando mesmo com MI-NU-TOS de vantagem? Vai é se defender até onde der para continuar na frente, se poupando o máximo que der para não se desgastar demais pro Tour, isso sim!

Cara, belas análises, vc está correto. Sobretudo na parte da inteligência do atleta.... Pq citou o Gilbert? O que vc acha que ele fez de preciso? Não li comenários sobre ele ainda.

Sei lá, da minha parte, putz... acho que esperei uns ataques mortais do Contador e n vi nada demais, fiquei meio cabreiro, mas óbvio que é mérito total dele, sem dúvidas.

Vou acrescentar um ponto:

3 - Talvez não tinha adversário a altura... Vai ver que era isso inclusive...

Valeu.

[tbortolotto]

Pq citou o Gilbert? O que vc acha que ele fez de preciso?

Assiste a temporada de 2011 e o mundial de 2012 pra vc ver pq o Gleidson citou o "Giba". No Giro ele não fez nada de excepcional. Ah não! Ele venceu duas etapas enquanto o Pistola não! ahuehauehae ¬¬