Treinamento por FC / TRIMP

[elgleidson]

Wanderson, faz um teste de LTHR. FCMax não é um parâmetro bom. É basicamente improvável (pra não diz impossível) vc ter rodado 1h em Z5 com mais 40 min em Z4. O strava usa as cinco zonas de FC prpostas por Coggan. Note que mesmo o pessoal aqui do fórum bastante treinado não deve ter rodado 20 min em Z5 no ANO quem dirá 1h em um treino. Eu, nesse ano, nunca rodei em Z5 aferido pelo monitor, talvez por RPE somente.

Nada como o bom e velho teste de LTHR! Aliás, vou refazer o meu hj

Não exagera. Z5 é VO2max. Um 7x3, em teoria, deve acumular 21 min nesta zona. Mas acho que existe isso pois não tem como o cara iniciar já em Z5 e tocar os outros 3 min nela. Meu último 7x3 já consegui melhorar bastante isso, ficando no total uns 5 min em Z5. Mas isso foi no rolo. Na rua consigo subir melhor a FC pra ficar na zona correta.

Mas uma coisa que me surpreendeu neste fim de semana, e está me fazendo questionar minhas zonas de treino, é que no CRI de sábado de manhã (13 km), fiz em 20min53s, dos quais passei uns 8 min em Z4 e uns 12 min em Z5! E realmente senti que estava nestas zonas, pois senti bastante na volta, que tinha um falso plano. E eu vou comprar um clipe pra próxima vez, pois ir de bike normal foi foda. Negada com bike de crono, capacete aero, roda fechada e eu lá, com minha perfil alto e mãos no drop

Vou tocar meu treino até o fim do ano com as zonas atuais, mas pro ano que vem vou refazer o teste de LTHR na rua, pois acho que no rolo subestimou um pouco.

[tbortolotto]

Gleidson, dá uma olhada nos perfis da galera aqui do fórum que possuem premium no Strava e veja oq eu disse. Não to falando essas coisas a esmo não, mas posso ter exagerado um pouquinho ^^.

E particularmente, desde que eu refiz o meu teste de LTHR no mês passado e comecei a seguir as zonas propostas por Coggan eu não consegui atingir Z5 em momento algum. Teria q ser acima de 189 bpm e o máximo que bati foi 184 bpm MORTO!! To começando a achar que minha LTHR está superestimada.

[elgleidson]

Gleidson, dá uma olhada nos perfis da galera aqui do fórum que possuem premium no Strava e veja oq eu disse. Não to falando essas coisas a esmo não.

E particularmente, desde que eu refiz o meu teste de LTHR no mês passado e comecei a seguir as zonas propostas por Coggan eu não consegui atingir Z5 em momento algum. Teria q ser acima de 189 bpm e o máximo que bati foi 184 bpm MORTO!! To começando a achar que minha LTHR está superestimada.

O Strava não usa FCmax não? Uma vez eu tive a Premium por 1 mês e o parâmetro que tinha que entrar era FC de repouco e FC máxima. Não lembro de LTHR não. Talvez tenham mudado isso.

Tu tá falando de treino no rolo ou na rua? No rolo eu atinjo Z5 mas demora pra chegar nela - e mesmo assim é Z5 baixa, vamos dizer. Minha Z5 começa em 171 e no rolo, quando atinjo, eu fico oscilando a 171~174 no máximo. Na rua eu atinjo bem mais tranquilo e chego a 176, 178. E eu consigo perceber (RPE) a Z5 pela FC. Quando atinjo sei que é algo que vou manter por apenas mais um pouquinho e depois serei forçado a reduzir. Mas agora eu to começando a conseguir chegar mais nas zonas corretas mesmo no rolo. Os últimos que fiz já consegui me manter mais dentro da zona que os outros, que a FC mal chegava na zona e só chegava já no finalzinho.

[tbortolotto]

O Strava não usa FCmax não? Uma vez eu tive a Premium por 1 mês e o parâmetro que tinha que entrar era FC de repouco e FC máxima. Não lembro de LTHR não. Talvez tenham mudado isso.

Tu tá falando de treino no rolo ou na rua? No rolo eu atinjo Z5 mas demora pra chegar nela - e mesmo assim é Z5 baixa, vamos dizer. Minha Z5 começa em 171 e no rolo, quando atinjo, eu fico oscilando a 171~174 no máximo. Na rua eu atinjo bem mais tranquilo e chego a 176, 178. E eu consigo perceber (RPE) a Z5 pela FC. Quando atinjo sei que é algo que vou manter por apenas mais um pouquinho e depois serei forçado a reduzir. Mas agora eu to começando a conseguir chegar mais nas zonas corretas mesmo no rolo. Os últimos que fiz já consegui me manter mais dentro da zona que os outros, que a FC mal chegava na zona e só chegava já no finalzinho.

Eu acredito que não seja por FCmax, pq as zonas batem com as sugeridas por Coogan. Note que Z1 é tipo <X e Z5 é >Y....

Tenho mais facilidade de atingir essa FC mais alta na rua e em subidas. No rolo minha melhor marca sprintando por alguns segundos foi 182 bpm. Sprintando morro acima (na Lagoa) foi q eu bati os 184 bpm. Mas aí eu tava babando já!

Nos últimos 10 intervalos de 10 min q fiz no rolo e na rua (morro da Lagoa) a média dos meus batimentos (em todos os 10 intervalos) foi exatamente 174 bpm (considerando somente a parte da FC que estabilizou no intervalo, ou seja, sem a rampa de subida). Coincidência? Acho q não. Mas essa FC tá 6 bpm abaixo da LTHR que encontrei no mês passado. Acho difícil ter baixado td isso em "tão pouco tempo". Sem dúvida q vou ter q refazer esse teste de LTHR!

[Magnus]

O Strava, talvez apenas na versão premium, permite editar faixa por faixa.

[raulfragoso]

O Strava, talvez apenas na versão premium, permite editar faixa por faixa.

Dá sim:

[Magnus]

Então, Raul, o meu eu também configurei, mas viu lá se é só na versão premium?

[raulfragoso]

É só com Premium sim, Magnus: http://blog.strava.com/new-premium-feat ... ones-5409/" target="_blank

[tbortolotto]

Gleidson,
Fiz uns testes aqui no domingo, no rolo mesmo, e decidi diminuir minha LTHR em 2 bpm (= 178 bpm). Hj fiz um pedal moderado com a galera, puxando na ponta do pelote quase o tempo todo. Num dos tiros mais fortes, cheguei a 189 bpm (minha Z5 é >187 bpm). Na volta, depois de cansado, consegui mais uma vez chegar a Z5 no final de uma esticada. Foram somente 2min20 de Z5 num pedal de 2h11, mas agora eu acho q faz sentido, pois estava mesmo no limite e foram frações de tempo bem curtas (em torno de 1 min, cada).

Minha LTHR deveria estar mesmo desatualizada. Agora, uma coisa está me chamando atenção: desde que fiz o meu primeiro teste de LTHR em maio a dita já caiu 5 bpm. Espero que estabilize logo, pois dizem os entendidos que nos atletas treinados (coisa q não sou) ela depois de um tempo não varia mais.

[elgleidson]

Não sei o que houve, mas meus 2 últimos 7x3, que foram feitos na rua, nem cheiraram a Z5. Fui por RPE mesmo!

[tbortolotto]

Fiz meu primeiro teste de LTHR no rolo! Tentei faze um a umas duas semanas atrás, mas explodi no intervalo de 20 min. Quero fazer na semana que vem na estrada para comparar os resultados, mas depois de fazer esse teste pela 5ª vez desde que comecei a usar FC, posso dizer algumas coisas.

1) Primeira vez que testei sem referência alguma, com exceção da cadência e do timer.
2) Primeira vez na qual a FC encaixou no 2º minuto dos primeiros 10 min e variou somente 6 bpm ao final de 30 min.
3) Coggan diz que no final de um intervalo é comum a FC subir e a potência cair. Pois acho q consegui ver isso pela primeira vez, pq a cad. caiu de 95 pra 91 rpm nos últimos minutos. Sendo q eu usei a mesma marcha durante os 30 min, o teste feito num rolo e nesse caso velocidade é proporcional a potência, então eu vi a potência caindo levemente ao final dos 30 min.

Agora vem uma pergunta: fiz o teste, e a LTHR deu 176 bpm, ou seja, 4 bpm a menos doq o último teste a dois meses atrás. Sei que o conceito é de FTP/LTHR é calcular a média, mas será que devo ignorar a frequência? Nesse meu último teste de LTHR, embora a média tenha sido de 176 bpm eu passei somente 3.3 min durante o teste nela, enquanto em 177 bpm foram 7 min (mais de 2x mais tempo).

Sei que 1 bpm não vai fazer tanta diferença assim, mas queria abrir a discussão pra opiniões dos demais. É que na minha cabeça, estimar um número que deve ser seguido como a "FC que vc manteria por 1h" ser uma média de um intervalo onde a FC vai subindo não me parece tão bom quanto vc pegar a FC que vc mais passou tempo dentro daquele intervalo inteiro de 30 min, se vc considerar que Z4 é uma zona que flutua acima e abaixo da LTHR (Coggan)

edit
Peguei os dados do GC e joguei num programa de estatística que eu uso no meu doutorado. Há um erro no GC! O histograma do GC diz q a maior frequência foi em 177 bpm, mas na realidade foi em 176 bpm, ou seja, a média bateu com a frequência mesmo. Então acho melhor esquecer toda a filosofia q escrevi acima!

[elgleidson]

Cara, quanta nóia por causa de 1 bpm! Vá pedalar, Tiago!

[marcoaleite]

Cara, quanta nóia por causa de 1 bpm! Vá pedalar, Tiago!

Kkkkk vai virar rato dr laboratório desse jeito!

Queremos é ver sangue no morro da lagoa!!! rsrsrs

[tbortolotto]

Porram! To indo então... haha

[aleotsuka]

pessoal, aqui talvez não seja o local adequado para a minha dúvida, mas talvez sim.
é normal, uma vez ou outra, você sentir que não está fazendo tanto esforço mas que os seus batimentos estão altos?
isso já me aconteceu duas vezes. normalmente tenho a FC relativamente baixa e hoje alcancei, no pedal, a FC mais alta que já tive 186, sem estar morrendo. tava fazendo força, mas não era para tanto.

vlw pela ajuda galera.

abs

[elgleidson]

Por tudo que já falaram e li, sim, é normal! Basta um dia mais quente, tu estar mais desidratado, uma noite não bem dormida, alguns cafés a mais, etc.

[Leo Miau]

Verifique sua fita cardíaca pode ser que ela esteja variando, dai pode dar uns 20 a 30 batimentos a mais, já aconteceu comigo.

[Cebo]

Um negócio que muda MUITO os batimentos (ao menos em mim), são problemas digestivos. Depois do Granfondo comecei a notar isso. Na ocasião passei mal e meus batimentos chegaram a mais de 210 na serra (algo bem anormal e nunca mais repetido).

Já reparei o mesmo acontecendo em situações bem mais controladas (no rolo, em casa). E basta estar estufado com gases que isso já se manifesta. Nessas horas também percebo que simplesmente não consigo manter o mesmo patamar de potência durante o treino.

[tbortolotto]

CTL tem um "limite"? Primeira vez que cheguei na casa dos 90 ^^

[Magnus]

Rapaz, eu não consigo ter uma constância dessa, o meu é um sobe e desce danado, PARABÉNS!!!

[elgleidson]

CTL tem um "limite"? Primeira vez que cheguei na casa dos 90 ^^

[ Imagem ]

Tiago, da onde é este gráfico? GC?

[Leo Miau]

CTL tem um "limite"? Primeira vez que cheguei na casa dos 90 ^^

[ Imagem ]

Rapaz o meu eu acho que ta em 110 (se for o mesmo gráfico), vou olha em casa e posto aqui, porém já caiu porque não consegui pedalar desde domingo, mas o gráfico nos últimos 50 dias está subindo...

[elgleidson]

O meu nem lembro, mas acho que tá na casa dos 50 e deve ter caído bastante, já que não pedalo desde sexta.

[Cebo]

Usem o trimp 100 para manter a referência. Ele é calculado com o mesmo princípio do TSS (100 pontos para uma hora em LTHR).

[tbortolotto]

Usem o trimp 100 para manter a referência. Ele é calculado com o mesmo princípio do TSS (100 pontos para uma hora em LTHR).

Desde que eu to usando o novo GC, TRIMP pontos e TRIMP(100) estão dando os mesmos valores.

[elgleidson]

O meu nem lembro, mas acho que tá na casa dos 50 e deve ter caído bastante, já que não pedalo desde sexta.

Desde que comecei a treinar.

[marcoaleite]

Parabéns hein Tiago! O gráfico está bonito!

[elgleidson]

Como faz pra por o fundo branco no GC?

[tbortolotto]

Parabéns hein Tiago! O gráfico está bonito!

Obrigado Marco! Estamos tentando não deixar a CTL cair, pelo menos ahahah

Como faz pra por o fundo branco no GC?

-Vai na janela Ferramentas
-Clica em Opções
-Seleciona a aba Appearance
-Na parte inferior dessa aba tem uma outra aba menor chamada Cores onde vc pode muda qualquer cor de várias partes do GC
-Uma dessas partes (e a primeira da lista) é "Fundo do Gráfico"

[ftmonjardim]

O meu tá igual as ações da Petrobras na era PT