Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

[lexx]

essa atividade do zwift conta nos desafios do strava?
pergunto pq parece q vc estava em richmond de vdd
queria saber sobre o mts, climb challenge e granfondos da vida, entre outras

[Keeepz]

Nao conta.

[lexx]

ah cara, devia contar.
nao eh como se tivesse la? esse rolo da tacx te da a sensacao das escaladas etc...

matou minha vontade de brincar no zwift

[AndréLuiz]

Está feito o teste com o Zwift: https://www.strava.com/activities/445735450" target="_blank

É bem legal mesmo o lance do rolo smart! Fiz o teste com o power meter marcando no Garmin também e pelo que eu notei a potência fica bem próxima do medidor. Creio que o fato do pneu esquentar causou uma pequena variação no valor fornecido pelo rolo e pelo PT do meio do treino para frente, mas a variação é coisa de 10 a 15 watts dependendo do trecho. O rolo tem um pequeno delay em relação a sensação que temos na estrada quando começa uma subida, mas é coisa de pouquíssimos segundos. Nada que interfira na qualidade do treino.
É bem legal, a subida de paralelos é bem dura e a sensação foi bem parecida e os watts ficaram bem próximos entre rolo e PT. O fato do rolo ser fluído e o frame ser robusto, diferente do Qubo, possibilitou eu pedalar em pé na subida e até fazer um pseudo sprint sem perder tração. Isso foi algo que teve discussão um pouco nos comentários do blog do Ray.
Amanhã com tempo vou descarregar o treino do Garmin e comparar com o do rolo no WKO. Dá para sobrepor um sobre o outro e ver como ficou as médias. Agora preciso fazer um cabo extensão para o stick ANT+, como minha CPU fica um pouco longe de mim, as vezes o sinal do rolo e da cinta HR caia, quando o rolo caia meu boneco parava de pedalar. Próximo treino teste vou ver se faço com o Virtual Training em algum trajeto de montanha que tenha lá.

Muito legal seu relato!! sem querer ser indiscreto rsrsr quanto saiu o rolo pra vc??

[Adriano]

Galera, pretendo comprar um rolo em breve. Gostei dos modelos da Elite devido ao elastogel, que segundo vários reviews diminui bastante o barulho, além de ter maior grip. Inicialmente minha escolha seria o modelo mais acessível deles, o Elite Novo Force. Lendo e relendo vários reviews, comecei a considerar também o Qubo Power Mag, que tem o sistema crono system, onde o ajuste da pressão do rolo contra o pneu é feito por gravidade (peso do ciclista sobre a roda). O que acham desse sistema? É realmente melhor? Vale a pena pagar a mais por esse sistema (estou considerando só o sistema crono system de fixação em relação ao tradicional, pois de resto sei que o Qubo Power Mag é em tudo superior ao Novo Force)?

[Adriano]

Uma dúvida que tenho em relação aos rolos da Elite é sobre a curva de potência nos modelos com frame Qubo. Nos modelos tradicionais (quadro fixo), a curva de potência não é afetada pelo peso do ciclista, mas nos Qubo parece que sim, já que o ajuste da pressão do pneu no rolo se dá por gravidade, então o peso do ciclista afeta a potência necessária para mover a roda a determinada velocidade, assim como na estrada. Então a curva disponibilizada pela Elite só serviria para ciclistas de determinado peso? Se for assim, será que a Elite fez várias curvas de potência para vários pesos de atletas diferentes (embora só divulgue uma no site) e está levando isso em consideração no aplicativo dela (My E-Training), assim como os demais programas como zwift, tr, etc? Não achei nada sobre isso nos outros fóruns.

[Adriano]

Acabei optando pelo Novo Force. Depois que tiver sofrido umas boas horas nele vou fazer um review.

A primeira observação que tenho a fazer é que nas especificações do site da Elite ele tem 5 níveis de resistência, mas o meu veio com 8. Vai entender esses italianos...

[binho]

Galera.

É razoavelmente normal ter mais dificuldade pra gerar potência no rolo do que na estrada? E cadencia?
Tudo bem que to usando bikes diferentes, mas tem me incomodado um pouco essa situação.

[Papillon]

Tem que ver a parametrização Binho.

Eu regulo minha bike/rolo numa percepção do que vejo na rua.
Se você mantem 30km/h de média num trecho de 10km (ida e volta pra anular o vento) na rua e 85rpm a 135bpm a ideia é encontrar um ajuste no rolo que represente a mesma relação no jogo. Ai você basicamente aperta ou solta mais o parafuso de pressão do rolo no pneu.

No app da kurt ele começa a parametrização com 2,5 voltas no parafuso após encostar no pneu, o meu fica em 1 3/4 de voltas para 90psi.

[binho]

Eu tenho a impressão que meio que wtv o aperto que eu coloco no rolo, fica igual.
Cycleops Fluid 2.

Vou começar a olhar isso com mais calma.

[binho]

Treinei ontem com a outra bike.
A questão da cadência tá mais relacionada a potencia X resistencia X relação disponível. Menos mal. Mas a dificuldade em gerar potencia permaneceu.

Notei que parece que o pneu é um problema. Esquenta demais. Acho que vou precisar de um específico.

[Papillon]

ah isso é CERTEZA Binho!

Eu destruí um pneu aqui no rolo em menos de 1000km, ta certo que estava ressecado, mas saiam lascas de borracha.

[binho]

Então.
Já desisti disso tbm.
To usando um pneu vitoria evo pro, super macio. Mas tenho uns 3 rubinos velho. Vou gastar todos antes de comprar um específico.

Em setembro vou pra Italia e trago o que preciso de bike de lá. Não to querendo contribuir com mais impostos.

[samuelgouvea]

binho, melhor que pneu específico é pneu vagabundo, eu uso pra treino o pior do universo, um kenda komcept ruim até pra gastar... aquele vittoria vermelho eu sei que dura bastante, e fica muito silencioso também...

[Flavio Tuix]

samuel, se ele pode comprar o pneu de rolo e nao contribuir com impostos, acho a melhor solução.

pneu velho eh otimo pra quem vai comprar pneus novos pra rua e pega os velhos e queima borracha no rolo.

no caso dele ele tem a facilidade de daqui a 3 meses trazer o pneu especifico.

to torrando um specialized lixão tb, a idéia é comprar um de rolo em breve ( ai binho, de repente traz um pro amigo hehehehe)

abrax

[tbortolotto]

Binho eu tenho pneu específico pra rolo e não uso. Como uso PT SL+, fico trocando de pneu entre que alterno entre estrada e rolo (oq não faço mto frequentemente já que estou há duas semanas longe da estrada). No entanto, o pneu específico pro rolo entra mto justo na roda. Simplesmente é um parto ficar tirando e colocando. Enfim, tenho vários pneus velhos q uso no lugar. Mto mais simples.

edit.: o pneu específico pra rolo não muda (no meu ponto de vista) a sensação de pedalar no rolo. Qdo o rolo é ruim, não tem pneu bom que dê jeito!

[Papillon]

Uso o vermelho da Vittoria, antes moi um kenda Kaliente, depois de 1h no rolo o kaliente ficava tão caliente que começava a patinar nos sprints, além de colar no rolete se parar de repente (pensa num trampo hard tirar resto de borracha colada). Quando parava o treino via ficar quase espelhado o pneu.

Ai montei uma roda pro rolo com pneu proprio...

...e nunca mais parei de usar o rolo.

[ftmonjardim]

eu acho que para quem treina indoor, um pneu próprio para isso é mais que necessário.

não desgata, não aquece e não muda tanto a resistência no decorrer do pedal devido ao aquecimento do pneu.

Compra que vale a pena..
tenho um pneu da kinetic proprio para rolo e parece que nunca usei e uso muito ele no rolo, não desgasta NAADA.

[marcoaleite]

Estou usando o Vittoria Zaffiro Pro Trainer, no quesito ruído ele faz bastante diferença.

[binho]

Po. Se eu achar lá fora pra comprar num preco justo eu compro. Senao nao faz sentido eu gastar grana com pneu sendo que tenho 2 corsa evo pro e 2 rubino pro velhos, pedindo para serem gastos.

[Wanderson Mata]

Boa tarde do sumido aqui.
duas perguntas
1 alguém já usou estes rolos de cilindro duplo?


2 minha relação é de 10v, tenho uma roda de 8v, k7 e correntes também de 8v, alguém ja usou peças de 8v só pro rolo?

[Adriano]

Boa tarde do sumido aqui.
duas perguntas
1 alguém já usou estes rolos de cilindro duplo?
[ Imagem ]

2 minha relação é de 10v, tenho uma roda de 8v, k7 e correntes também de 8v, alguém ja usou peças de 8v só pro rolo?

Esse rolo não tem resistência, então só serve pra girar sem fazer força. Deve ser parecido à sensação de andar num rolo livre, só que com a bike fixa.

Você pretende usar cassete de 8v com STI de 10v?

[Wanderson Mata]

Então
Eu uso relação de 10v , estou pegando o rolo da foto, que é o que o $$ permite no momento.
Eu tenho uma roda traseira em casa, só que ela só aceita 8v, tenho tbm k7 e corrente 8v.
A idéia seria por essa roda com o k7 e corrente de 8v para usar no rolo.
A pergunta é até que ponto a corrente de 8v danificaria o pdv e o câmbio traseiro, o câmbio dianteiro não seria usado e mataria os dois últimos "clicks" do STI.

[Papillon]

Wander, pode usar a corrente 10V no k7 8V sem trocar, capaz de estragar mais se ficar colocando e tirando a corrente.

Esse rolo vai tar uma resistência linear prov. inferior a do seu peso no rolo solto. O que vai aumentar a resistência é a regulagem de aperto, se existir.

[Adriano]

Então
Eu uso relação de 10v , estou pegando o rolo da foto, que é o que o $$ permite no momento.
Eu tenho uma roda traseira em casa, só que ela só aceita 8v, tenho tbm k7 e corrente 8v.
A idéia seria por essa roda com o k7 e corrente de 8v para usar no rolo.
A pergunta é até que ponto a corrente de 8v danificaria o pdv e o câmbio traseiro, o câmbio dianteiro não seria usado e mataria os dois últimos "clicks" do STI.

Não vai funcionar STI de 10 com cassete de 8. O cubo de 8 é o mesmo de 9 e 10 v. Isso significa que para o cassete de 10 ocupar o mesmo espaço do de 8, o espaço entre os cogs deve ser menor. Por isso um STI de 10 não vai casar com cassete de 8.

[Adriano]

Ou você compra um cassete de 10 pra usar na sua roda do rolo, ou vai ter que ficar passando seu cassete que já tem de uma roda pra outra.

[Papillon]

Então
Eu uso relação de 10v , estou pegando o rolo da foto, que é o que o $$ permite no momento.
Eu tenho uma roda traseira em casa, só que ela só aceita 8v, tenho tbm k7 e corrente 8v.
A idéia seria por essa roda com o k7 e corrente de 8v para usar no rolo.
A pergunta é até que ponto a corrente de 8v danificaria o pdv e o câmbio traseiro, o câmbio dianteiro não seria usado e mataria os dois últimos "clicks" do STI.

Não vai funcionar STI de 10 com cassete de 8. O cubo de 8 é o mesmo de 9 e 10 v. Isso significa que para o cassete de 10 ocupar o mesmo espaço do de 8, o espaço entre os cogs deve ser menor. Por isso um STI de 10 não vai casar com cassete de 8.

Da pra usar sim Adriano, é só achar uma marcha que encaixe, vc não fica cambiando no rolo o tempo todo.

Usei por uns 8 meses uma roda de 8V na bike de 11V sem o menor problema.

[Wanderson Mata]

Ou isso ne papito, trocar só roda/k7, como a corrente é dmais estreita. ..
É temporário, até arrumar um cubo de 10v barato e um k7 também

[ProfClayton]

Ou isso ne papito, trocar só roda/k7, como a corrente é dmais estreita. ..
É temporário, até arrumar um cubo de 10v barato e um k7 também

Certeza que esse cubo não aceita 10v? Pq teoricamente os que não aceitariam seria os de 7v e não os de 8v...

[Adriano]

O freehub dos cubos de 8, 9 e 10 é o mesmo. Não precisa trocar de cubo, Wanderson.