Pelote

"Colegas ciclistas,

Ontem faleceu nosso querido amigo Igor Gabia, jovem randonneurs de 18 anos, vítima da violência e criminalidade que ronda nossa paixão: pedalar nas estradas.

Pelos relatos, dois marginais, na altura do KM 16 tentaram derrubar a Sílvia (que conseguiu desviar) e o Igor, que foi ao meio da pista e, após ter sido atropelado por um caminhão, não resistiu aos ferimentos.

Familiares, amigos, a comunidade Audax/sp, todos de luto. Uma perda absurda.

Sabemos que nosso esporte apresenta riscos inerentes. Todos aqui aceitam esses riscos, por serem conhecidos e plenamente calculados.

Mas ver que a ação de criminosos tirou a vida de Igor, sendo que há tanto tempo esses elementos sabidamente agem nas poucas rotas utilizáveis para a prática do ciclismo de estrada é inaceitável.

Cobrar ação das autoridades é nosso dever. Em memória do colega e para o bem de nosso esporte.

NÃO adquirir produto de origem duvidosa, com preço baixo, é também indispensável. Alertar os iniciantes a evitarem essa prática idem.

De resto, termos atenção redobrada. As ações desses bandidos não estão observando se o ciclista está ou não com bicicleta cara, de marca ou qualquer outra referência. Igor estava com uma bicicleta speed não chamativa, uma Miyamura personalizada.

Na verdade, não lhe foi nem dada oportunidade de entregar a bicicleta, a ação foi extremamente agressiva e sem precedentes.

Eu e minha esposa fomos ontem ao velório e vimos o estrago que foi feito em todos nós.

Já Igor certamente está em um lugar de paz. "

Post original do forista Todinho, no pedal.com.br

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Acho que é chover no molhado dizer que está cada dia mais arriscado pedalar na estrada.
Acho também que "cobrar as autoridades" não vai ajudar em muita coisa, tanto pelo fato de ser em um local aberto de difícil vigilância quanto pelo Desgoverno do Estado de SP que ri da nossa cara apresentando números que de alguma forma dizem que a violência já esteve pior ou asneira do tipo.

Não conhecia o ciclista, mas ele era parente de uma conhecida que faz parte do OZ Bikers e sempre organiza pedais noturnos visando inclusão social como o Pedal do Dia das Crianças no qual participei e cada ciclista recebe kits com doces pra entregar pras crianças, ou pedais incluindo cadeirantes e afins. Pedais abertos à participação de qualquer pessoa, sempre na periferia, sempre incluindo a molecada que, no máximo, tem uma bike de supermercado pra pedalar.
Ligação estranhamente injusta, não?

eu me pergunto ateh qdo qtos tem q morrer pra alguem fazer algo pelo ciclismo no Brasil.

nao sei de quem eh a culpa, mas eh triste ler essa notícia.

espero q o igor esteja em paz.

abrax

Flavio Tuix wrote:eu me pergunto ateh qdo qtos tem q morrer pra alguem fazer algo pelo ciclismo no Brasil.

nao sei de quem eh a culpa, mas eh triste ler essa notícia.

espero q o igor esteja em paz.

abrax

Tem gente morrendo agora mesmo em corredor de hospital por problemas que bastariam um pouco de atenção pra serem resolvidos e nós não damos a mínima.
E devem ser centenas por dia.
Essa sociedade/sistema estão em óbvia falência.

Há cerca de 3 semanas fui vítima de assalto, parado de moto num cruzamento da Av. Roberto Marinho.
Apareceram do nada, me jogaram no chão, arma na cara o tempo todo, gritaria, pressão, humilhação, sensação de ser uma formiga a espera de uma bota pra ser esmagado.
Até quando?

Até quando houver o abismo social que vemos nesse país.
Nós com bicicletas de carbono de 10 mil reais e moleque crescendo sem educação, cultura, assistindo novela e vendo comercial do Mc Donalds no qual dão "close" no lanche dos seus sonhos. Sonhos... já dei um Cheddar pra um moleque de rua, pela metade, e ele quase infartou de alegria. E nós infartamos de tanto comer Mc Donalds.

Hoje estou pensando na frase que ouvi uma vez de uma mulher, muito bem esclarecida, vítima de reintegração de posse pra Copa do Mundo, que viu sua casa ser derrubada por um trator e disse pra câmera "A violência está ai todo dia, mas quando chega na gente é que acreditamos que ela existe".

Que o Igor esteja pedalando num lugar melhor e nos protegendo la de cima!!!

Sobre a situação do País, melhor nem falar, não pararia de escrever, mais facil tomar coragem e ir morar nos EUA, Itália ou Portugal e ser mais feliz pedalando e sendo respeitando em todos os níveis, graus e formas.

Rest in peace!

Lenine, com relação aos hospitais, eu trabalho nisso e sei bem como eh isso.
A questao nao eh medico ou nao. Tem medico pra tomar conta de todos, mas o problema eh o salario e as condicoes de trabalho.
Isso eh um problema q todos VEMOS mas nao ENXERGAMOS.
Eh triste morar num pais q tem um potencial enorme pra ser 1º mundo, mas infelizmente as pessoas q nele vivem nao querem mudar.
Falo de todos, e me incluo nisso. Ninguem quer mudar, ou se adaptar, como queiram.

Eh um problema pras gerações futuras, pq as de agora, só rindo mesmo, pq nada adianta.

Infelizmente mais uma vez nao sei o q fazer nas eleições pq só tem ladrão e IRRESPONSAVEL.

Entao, importa os medicos de cuba q ta tudo "SERTO" e foda-C os q se formam aqui.

Vou parar de escrever, senao vou escrever trocentas paginas e no final a mesma coisa sera concluida: Brasil eh um país ridículo, com pessoas medíocres.

Foda, mas é a realidade.

Malz ae o desabafo, mas tem dias q eh foda pensar no nosso país com mais "calma".

abrax

Isso ae Dotô!!!

Infelizmente nada vai mudar, eles estão se lixando para o povo, estao se lixando se o Igor ou o Luiz morrem, a propósito esse lance dos médicos é uma aberração.

Triste, e cada dia fica pior. Dia 7/9 que todos unam-se no maior protesto desse pais.

O último que sair que apague a luz.

Que o Igor descanse em paz e que a família tenha conforto para superar a perda.

Quando a população começara a fazer justiça com as próprias mãos acho que os governantes vão acordar. E não é matar bandido não, digo matar vereador, deputado, etc.

Também acho que é exatamente por ai que começa viu Marco.

Q horas foi isso? Passamos no sabado na Castelo de manha...

Aerotech tour wrote:Q horas foi isso? Passamos no sabado na Castelo de manha...

Parece que foi cedinho Aero, deve ter sido perto do horário que fomos.

O detalhe é que estavam em um casal, acho que assim os meliantes tiveram mais coragem de abordar. Porém não vi nada suspeito.

Gili wrote:Que o Igor esteja pedalando num lugar melhor e nos protegendo la de cima!!!

Sobre a situação do País, melhor nem falar, não pararia de escrever, mais facil tomar coragem e ir morar nos EUA, Itália ou Portugal e ser mais feliz pedalando e sendo respeitando em todos os níveis, graus e formas.

Rest in peace!

Os crimes na Italia tendem a ser mais horríveis ainda.
Um casal de holandeses estuprado em grupo perto de Roma gerou revola na Holanda. O prefeito de extrema direita, Alemano, que foi eleito em parte pela questao da violencia declarou a época que era culpa do casa: que foi acampar em um lugar perdido de Deus.
A violencia é horrível em toda a parte, e a polícia nao muda muito.
Ha 2 meses almoçava em Milao com uma amiga. Furtaram a bolsa dela (e de 3 outras pessoas no restaurante). Ela tinha uma Ipad dentro e pudemos localizar os bandidos através do "find me". Chegamos a uma praça e chamamos os homi. REsposta dos caras? Quando vcs estiverem com o ladrao liguem novamente.... Believe it, or not.

sem querer destoar da revolta geral. In ou felizmente trabalho com gente do mundo todo. Tenho um chefe canadense em Boston. 8 pares, um em cada continente. De umaTurca (funcionaria de muti, que esta nas ruas junto com os seculares), a asiaticos, europeus e americanos.
Nao foi planejado, mas como falo linguas sou tbm diretor da Confederaçao de Muay Thay do Brasil e mantenho uma rede de contatos daThailandia a Holanda e EUA (organizamos seminários em todo o Brasil). Desse modo acabo tendo contato com dois mundos bem diferentes, o dos negócios e o dos lutadores, gente do povo sempre com dificuldades em todos os países.
Lhes asseguro com a experiencia de quem frequenta de coffe shops ao finado El Buli que o Brasil com tudo o que tem de ruim está muito melhor do que quando tinhamos 17 anos.
E sou minorítrio em quase todas as minhas posiçoes em relaçao a média do Brasileiro. Sou Ateu, Liberal, trabalho para uma multinacional, contra cotas, a favor de menor interferencia do Estado na vida privada, a favor da taxaçao das igrejas, etc. Ainda assim, estou convencido que o Brasil é um dos melhores países do mundo para se viver. Mesmo sendo pobre.

Worf wrote:Ainda assim, estou convencido que o Brasil é um dos melhores países do mundo para se viver. Mesmo sendo pobre.

Curioso que já vi alguns estrangeiros dizendo isso.
Na verdade eu penso que existem vantagens e desvantagens de se viver em cada lugar. No Brasil uma das desvantagens é a violência, mas tem muitas outras vantagens que outros lugares mais desenvolvidos não tem.
Apesar que eu abriria mão de algumas vantagens daqui para viver em outro lugar.

Falando de modo prático agora. Eu já vi muita discussão, lamentação em fórum, mas alguém já pensou em avisar a polícia?
A pergunta é séria, porque eu não fiquei sabendo de ninguém que avisou a polícia desses assaltos.
Pega uns 5 ciclistas e vai no posto da Polícia Rodoviária na Bandeirantes por exemplo e conversa com os policias, ve o que se pode fazer. Imagino que seja mais útil do que se lamentar.

A questão da violência por aqui esta mais disseminada e banalizada por conta da impunidade, você vai no Chile, Argentina, Uruguai para ficar nos nossos vizinhos apenas e vê casas sem grade, sem muro alto porque a própria comunidade não tolera ações que aqui são comuns, quando tinha 12 anos era comum brincar na rua e a bola cair no quintal do velhinho chato porque o muro tinha 1m de altura, hoje vivemos em prisões e os mais privilegiados já vivem como nossos irmãos angolanos, confinados em condomínios fechados e andando de carro blindado com motorista.

Falando do lado prático Marino, já avisei sim a PR e eles são solícitos com isso, você aponta eles vão lá dar uma geral nos malacos, porém já alertam que não tem como vigiar o tempo todo.

Sabe o que um PR me falou na Imigrantes? Quando vir pedalar pra cá, vem com uma bike mais simples pra sua segurança "jovem".

Worf, essa questão de lugar melhor pra viver é complicada, existem muitas variáveis de pessoa pra pessoa e a condição financeira conta demais, tenho amigos que sairam e não querem vir pra cá nem visitar mais por conta de terem encontrado uma situação de cidadania que aqui lhes foi negado pelo sistema, conheci estrangeiros que vieram e dizem que não há lugar melhor que aqui, mas a violência tem sido implacável em destruir sonhos.

Papillon, é exatamente nesse ponto que você tocou que eu sempre tento levantar discussão pra poder entender melhor, ou não, as coisas.

Filosoficamente falando, o que é violência?
Ser assaltado como eu fui e citei num post acima?
Ver mais um shopping sendo construído na região de Pirituba, exatamente abaixo do morro onde tem a favela de onde saíram os assaltantes do Caio Guatelli?

Pra onde esse novo abismo social-local vai levar?
Quem vai pagar o pato pela indignação (correta, errada?) do moleque que, devido à loteria genética, não vai ter o direito de entrar nesse shopping? De um lado, shopping novo super badalado, do outro uma estrada cheia de bicicletas valendo 5, 10 salários mínimos.
Era pra ter esse shopping ali? Ou deveria ser o parque de algum projeto de revitalização da comunidade local ou algo do tipo?

Acredito que o pensamento de achar que é eliminando bandido que o problema vai resolver, é idéia furada, com começo e meio, mas sem fim.

Já comentei sobre o menino de cerca de 8 anos de idade que vi saindo da favela do Jaraguá, encarando o motorista de um carro que passava no local, fingindo estar armado... + ou - 8 anos... pqp. Já deve ter apanhado tanto, levado tanto tapa na cara que não é de ameaças, castigo ou falta de mesada que ele tem medo.

Acho que vale a discussão, mas tentando afastar o "EU" do foco.

Uma tragédia, sem dúvida. Mas o moleque marcou. Ao invés de pular pro meio da pista e ser atingido pelo caminhão, devia entregar tudo e sair com vida.

Ce acha que o cara teve tempo de pensar no que fazer? Viu um cara na frente e desviou, é reflexo. Se alguém cai na sua frente, por exemplo, você vai brecar ou desviar. Não da tempo de pensar se tem ou não um caminhão vindo atrás.
Cada vez mais pensando em voltar para as trilhas, sabe? Já que vai ter que pegar o carro pra pedalar, que ao menos seja pra entrar em contato com a natureza, sem risco de ser atropelado.

Violencia tem em todo lugar do mundo, mas banalizado como aqui eu acho que não. Meu pai está morando na Italia e só pensa em voltar por causa do euro caro e eu que mando o $ pra ele daqui.

Não é a toa que chamam de primeiro mundo.

Cebo wrote:Ce acha que o cara teve tempo de pensar no que fazer? Viu um cara na frente e desviou, é reflexo. Se alguém cai na sua frente, por exemplo, você vai brecar ou desviar. Não da tempo de pensar se tem ou não um caminhão vindo atrás.
Cada vez mais pensando em voltar para as trilhas, sabe? Já que vai ter que pegar o carro pra pedalar, que ao menos seja pra entrar em contato com a natureza, sem risco de ser atropelado.

Sem dúvida que foi no reflexo. Mas foi insensato. E pagou com a própria vida. É nessas horas que vc tem que ter já gravado na "bios" a consciência de que, ao reagir a um assalto, vc está nivelando sua vida ao bem almejado pelo bandido. Fazer isto é entrar na realidade do bandido.

Já entregar o bem "de boa" significa um brevíssimo entrelaçamento de duas realidades muito distintas, com um mínimo de envolvimento. E pra que isso ocorra de forma natural e espontânea, ajuda muito ter o bem no seguro.

Afinal, a condição do bandido é sempre muito inferior. A motivação do infeliz é a absoluta falta de perspectiva em obter algo que não seja roubando.

Lenine wrote: Ver mais um shopping sendo construído na região de Pirituba, exatamente abaixo do morro onde tem a favela de onde saíram os assaltantes do Caio Guatelli?

A bandidagem está enraizada no povo brasileiro. Do mais pobre ao mais rico, todo mundo quer se dar bem de alguma forma Da forma que pode para ganhar o quanto pode.

Não acho que tem muito a ver se constroem um parque ou um shopping. No parque Ecológico do Tietê por exemplo nego chegava com arma para poder usar a piscina que estava em manutenção. Vai falar que a culpa é do shopping?

Enkidu wrote:Uma tragédia, sem dúvida. Mas o moleque marcou. Ao invés de pular pro meio da pista e ser atingido pelo caminhão, devia entregar tudo e sair com vida.

Enki, a idéia é essa, eu mesmo seeeeempre fico "decorando" minha atitude de entregar a moto e mostrar onde está o botão do alarme no caso de ser abordado, mas quando fui minha primeira reação por puro susto/intinto/sei lá foi acelerar a moto...
Na hora é foda...

Não conhecia o Igor, mas tenho vários amigos que o conheciam; pelos comentários que vi no face, entendi que nem foi o caso de desviar, parece que a Silvia conseguiu desviar e ele se chocou com os bandidos caindo na estrada. Parece que pularam na frente mesmo para que eles pararem.

Cebo wrote:Cada vez mais pensando em voltar para as trilhas, sabe? Já que vai ter que pegar o carro pra pedalar, que ao menos seja pra entrar em contato com a natureza, sem risco de ser atropelado.

Em 2010 um grupo de ciclistas combinou de ir fazer umas trilhas perto de SJC, 10-12 caras foram, estradinha de terra e talz, curtiram e chamaram mais... na 3a vez que foram, 2 pickups pararam e renderam os caras com direito a fuzil, tapa na cara, passada de mão nas esposas, levaram até as sapatilhas, terror total. Na saída ainda deram uma rajada de metralhadora no chão.

Não adianta para onde fujamos a violência vem junto.

Marcelo Marino wrote:A bandidagem está enraizada no povo brasileiro. Do mais pobre ao mais rico, todo mundo quer se dar bem de alguma forma Da forma que pode para ganhar o quanto pode.

Não acho que tem muito a ver se constroem um parque ou um shopping. No parque Ecológico do Tietê por exemplo nego chegava com arma para poder usar a piscina que estava em manutenção. Vai falar que a culpa é do shopping?

Não acho que "bandidagem" está enraizada Marino, e inclusive acho essa uma frase de militarismo já enraizada na cabeça do povo que também costuma pensar que bandido é bandido porque "é do mau".

Acho que a falta de ética e o capitalismo selvagem que ensina a lei do mais forte é que estão enraizados.
Também vejo babaca de SUV indignado por ver um ciclista na sua frente na rua.
Ele tem carrão confortável, provavelmente emprego bom, boa formação, acesso ao shopping novo, refeições em dia... qual é o real motivo da indignação?

Pra mim, falta de ética pura e simples. Nada dessa ladainha de "amor ao próximo" e sim Ética.
E o nosso sistema não ensina isso. Ou ensina?

Minhas descendências do Pais Vasco as vezes falam mais forte e hoje ao acordar tive uma ideia interessante (bem ao estilo ETA): começar a levar solução de ácido sulfúrico em um bidon, se ver o marginal se aproximando mandar um jato na fuça dele!
Tem que ter um jeito de começar a por medo nestes marginais, já que nem da polícia eles tem medo mais...

marcoaleite wrote:Minhas descendências do Pais Vasco as vezes falam mais forte e hoje ao acordar tive uma ideia interessante (bem ao estilo ETA): começar a levar solução de ácido sulfúrico em um bidon, se ver o marginal se aproximando mandar um jato na fuça dele!
Tem que ter um jeito de começar a por medo nestes marginais, já que nem da polícia eles tem medo mais...

Foda é levar um tombo e rachar um bidon desses... hehe...

é galera, papo pra MUITAS páginas... todos estão corretos em seus argumentos, e por isso que eu digo, infelizmente, o Brasil, a sociedade NÂO TEM JEITO. Moral e éticamente falidos, com raríssimas exceções. Um exemplo simples e rápido: levo minha filha no colegio a pé muitas vezes pq é perto e sou obrigado a andar pela rua porque a calçada está cheia de carros dos pais que vão levar seus filhos na escola. Educação ( de casa ), não to falando de conhecimento ( escola ) é exemplo. Meu avo ja dizia, exemplo não é o melhor metodo de educar ( a de casa ) é o ÚNICO. Nessa mesma rua ( de mao unica ), quando vou de carro e inicio a descida dela, várias vezes dou de cara com pais subindo na contra mao pra manobrar la em cima e voltar ( para parar na calçada ) para buscar seus filhos. Isso para evitar de andar mais 500m e fazer o caminho correto, ou parar o carro a 50m longe da porta da escola ao inves da calçada.

Fico vendo isso, convernsando com minha filha de 5 anos que é errado, mas quantos fazem isso? Estou cansando, ainda mais quando volto de uma viagem ao exterior ( fui em maio 2012 pra ORlando ), quando ouço amigos que moram em Dubai, meu pai na Italia.... Isso aqui virou SELVA, e a lei é a do mais forte. ( por isso comprei uma frontier hehehehe )

Marco, curti a idéia do ácido hehehe foda que vai respingar em vc.

Lenine wrote:

Marcelo Marino wrote:A bandidagem está enraizada no povo brasileiro. Do mais pobre ao mais rico, todo mundo quer se dar bem de alguma forma Da forma que pode para ganhar o quanto pode.

Não acho que tem muito a ver se constroem um parque ou um shopping. No parque Ecológico do Tietê por exemplo nego chegava com arma para poder usar a piscina que estava em manutenção. Vai falar que a culpa é do shopping?

Não acho que "bandidagem" está enraizada Marino, e inclusive acho essa uma frase de militarismo já enraizada na cabeça do povo que também costuma pensar que bandido é bandido porque "é do mau".

Acho que a falta de ética e o capitalismo selvagem que ensina a lei do mais forte é que estão enraizados.
Também vejo babaca de SUV indignado por ver um ciclista na sua frente na rua.
Ele tem carrão confortável, provavelmente emprego bom, boa formação, acesso ao shopping novo, refeições em dia... qual é o real motivo da indignação?

Pra mim, falta de ética pura e simples. Nada dessa ladainha de "amor ao próximo" e sim Ética.
E o nosso sistema não ensina isso. Ou ensina?

Eu englobo a sua falta de ética na minha bandidagem. Termos diferentes, mas sentidos parecidos.

Mas acho inocência achar que o cara rouba uma bicicleta de 10 pilas para levar comida para casa ou para ir no Mcdonalds (do shopping ).
Quer um exemplo. Ontem fui em um show e tinha um cara vendendo (logicamente bem caro) pinga com aqueles carrinhos para o pessoal da fila. Tem gente que olha e fala, coitado, não tem um emprego melhor e tem que se virar como pode. O fdp tinha até maquininha de cartão, mas pergunta se ele paga algum imposto para exercer o seu trabalho. Lógico que não, aí eu tenho que pagar no lugar dele. Um fdp desses ferra muito mais com a minha vida do que o malaco que rouba bicicleta. Entende porque eu digo que a bandidagem está enraizada?

Não quis dizer que o bandido faz isso pra levar comida, mas que o abismo é criado e ignorado.

É difícil ter uma resposta/solução para esses problemas que estamos discutindo, mas algo que eu creio ser um fato é que não vamos nunca andar tranquilos com nossas bicicletas, motos, carros e filhos enquanto tivermos esse abismo social.