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Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Wed 27 Dec 2017 15:04
by Wanderson Mata
Boa tarde peloteiros


Resolvi abrir este tópico para conversarmos sobre as Gravel Bikes, seguimento que vem crescido muito nos últimos 2 anos.
Eu particularmente tenho visto com bons olhos, inclusive, estou no processo, arrumei um quadro de mtb que permitisse alterar a geometria e angulação dos tubos Seat Tube e Head Tube, para uso temporário.
O ponto principal é a versatilidade que uma gravel pode dar, de ter apenas uma bike para uso diário, recreativo e esportivo.
Mas qual a diferença de uma gravel para uma Ciclocross?
A CX seria uma road agressiva que aceita pneus largos, já a gravel seria uma road endurance que aceita pneus largos, simplificando a história.
O mercado vem crescendo primeiro, pegando aqueles usuários fitness, que podem optar pela bike de gravel ao invés de pegar uma 29er, já que ele só anda no asfalto e estradões de terra batida com os amigos.
Pega também os roadsters que querem ter uma única bike para uso geral.

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Wed 27 Dec 2017 15:12
by Wanderson Mata

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Wed 27 Dec 2017 15:17
by Wanderson Mata
Mais durável do que uma bicicleta de estrada e muito mais rápida do que uma MTB. As gravel bikes apresentam uma opção interessante para os ciclistas que desejam viajar dentro e fora da estrada.

Independentemente do país em que você se hospedar, provavelmente há muitas estradas de fogo ou serviço ao seu redor que são fáceis de enfrentar em sua bicicleta de estrada diária. O problema é que a maioria dessas estradas emocionantes irá destruir seu fone de ouvido, bater suas rodas e você fora de consciência, e fazer escalar ou descer um entretenimento escorregadio e perigoso. Em outras palavras, não importa quantos filmes de ação motivantes você assistiu, sua bicicleta de estrada diária não pode lidar com todas as rotas desse planeta. Entre no mundo das gravel bikes.



A questão número um é qual é o ramo familiar dessas bicicletas, sobre o qual você definitivamente ouviu muito nos meses anteriores. Simplesmente dito, uma bicicleta de cascalho é uma combinação de uma bicicleta de estrada (feliz na pista) e uma bicicleta de ciclo-cross (feliz na lama). Como de costume, a idéia vem dos EUA, onde o campo é atravessado por milhas e quilômetros de trilhas não utilizadas, projetadas para ajudar os caminhões de fogo a navegar pelas florestas remotas. Trilhas que são muito técnicas para uma bicicleta de estrada, ainda que muito rápida para uma bicicleta de bicicleta.

Trilhas únicas, estradas agrícolas, cascalho, pedregulhos esmagados, asfalto - o que quer que seja. É uma máquina que é capaz de realizar em várias superfícies, enquanto mantém o conforto. A sua capacidade de adaptação, versatilidade e robustez tornam-se uma bicicleta de transporte perfeita, uma bicicleta de turismo leve ou audaciosa ideal, uma ótima bicicleta de treino de inverno ou simplesmente uma bicicleta que pode enfrentar qualquer tipo de terreno com o qual você deve tentar. Como você os reconhece nas motos rodoviárias mais comuns, das quais são parcialmente derivadas?

GEOMETRIA
A geometria é mais relaxada que a de uma bicicleta de corrida. O tubo da cabeça é muitas vezes mais alto e o ângulo da cabeça é mais liso para uma direção mais relaxada (menos nervosa do que uma bicicleta de corrida, menos responsiva em seções técnicas off-road do que como "crosser"). O suporte inferior geralmente será um pouco menor do que uma bicicleta de ciclo-cross. As bicicletas de cascalho também são projetadas com as distâncias entre eixos mais longas, por isso são estáveis na estrada e quando se deslocam sobre uma superfície imprevisível como o cascalho e proporcionam maior estabilidade e conforto em longas distâncias.

Um tubo superior inclinado oferece mais altura de colocação, o que é útil em um arranque, enquanto os tubos de cabeça mais altos do que o que você esperaria ver em uma bicicleta de "cruzamento" ou de corrida permitem maior conforto em uma posição de piloto mais correta .

A geometria é mais relaxada que a de uma bicicleta de corrida. O tubo da cabeça é muitas vezes mais alto e o ângulo da cabeça é mais liso para uma direção mais relaxada (menos nervosa do que uma bicicleta de corrida, menos responsiva em seções técnicas off-road do que como "crosser").

FREIOS DE DISCO
Todas as bicicletas de cascalho possuem freios a disco. Os travões de disco, especialmente os discos hidráulicos, oferecem mais potência, o que proporciona maior confiança ao andar de fora de estrada e é útil em condições misturadas. Na chuva ou na lama, você apreciará a eficiência perfeita.

PNEUS MAIORES
Ao remover a pinça de freio da jante, você pode facilmente projetar um quadro e uma garfo capazes de acomodar pneus maiores. A idéia de pneus maiores irá proporcionar-lhe conforto não só nas estradas ásperas e acidentadas, mas, devido ao seu design, eles também aumentam a força no chão.

https://www.welovecycling.com/wide/2016 ... ifference/

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Wed 27 Dec 2017 21:45
by marcoaleite
De olho na 3T Exploro. A bike é coisa de louco!!

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Wed 27 Dec 2017 21:52
by Wanderson Mata
Primeira propaganda que vi gamei pelo conceito

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Thu 28 Dec 2017 12:46
by RodrigoVGA
Eu sou "quadrado" pra essas coisas.

Não gosto de nada estilo PATO, em que se pode fazer tudo, mas tudo pela metade...

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Thu 28 Dec 2017 12:54
by Wanderson Mata
RodrigoVGA wrote:Eu sou "quadrado" pra essas coisas.

Não gosto de nada estilo PATO, em que se pode fazer tudo, mas tudo pela metade...
O mercado do ciclismo hoje para nós meros mortais tende a ser assim, bikes confortáveis, com perfis aerodinâmicos, e LEVES.

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Thu 28 Dec 2017 17:20
by marcoaleite
Mas considero a Gravel uma bike para passear. Qualquer coisa além disto, em termos competitivos e treinamento, já acho que não vale a pena. Teria uma sim para dar aquela passeada com uns camaradas de mtb ou então fazer uns caminhos mistos para curtir, ir trabalhar talvez, mas passou disto já tem que ir atrás de algo específico.

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Thu 28 Dec 2017 17:30
by Wanderson Mata
marcoaleite wrote:Mas considero a Gravel uma bike para passear. Qualquer coisa além disto, em termos competitivos e treinamento, já acho que não vale a pena. Teria uma sim para dar aquela passeada com uns camaradas de mtb ou então fazer uns caminhos mistos para curtir, ir trabalhar talvez, mas passou disto já tem que ir atrás de algo específico.
Ai vem a questão crucial, QUAL SERÁ O USO

Marcos, tenho lido MUITO, e, a comparação mais simples que poderia dar é, uma gravel é"uma road bike com geometria endurance, com clearance diferenciado, para aceitar pneus mais largos".

Dado isto, sim, poderia ser utilizado para uso competitivo, como granfondos e mediofondos, provas de media longa kilometragem, não?
Inclusive, a Trek entrou na brincadeira, e lançou a Domane SL Gravel, que, só alteraram os pneus.

Agora é certo que não há uma definição do que é de fato uma bike de gravel, cada fabricante tem a sua idéia própria, incluo a própria Exploro como exemplo, que além de aceitar pneus maiores, possui apelo aerodinâmico.

http://granfondo-cycling.com/3t-exploro ... avel-bike/

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Thu 28 Dec 2017 18:22
by RodrigoVGA
[quote="Wanderson Mata"]
Agora é

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Thu 28 Dec 2017 18:39
by RodrigoVGA
Wanderson Mata wrote:
marcoaleite wrote:Mas considero a Gravel uma bike para passear. Qualquer coisa além disto, em termos competitivos e treinamento, já acho que não vale a pena. Teria uma sim para dar aquela passeada com uns camaradas de mtb ou então fazer uns caminhos mistos para curtir, ir trabalhar talvez, mas passou disto já tem que ir atrás de algo específico.
Ai vem a questão crucial, QUAL SERÁ O USO/
Não sou atleta profissional, mas sou bem competitivo e participo de um grupo de pedal que também é.
Se for comprovado que com uma bike dessa, eu melhoro minha performance, troco pela minha sem pensar 2x.
Caso contrário, será uma excelente bike para uso "social".
Até o momento, a melhor definição que eu posso dar para ela é DIVERSÃO.

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Fri 29 Dec 2017 18:49
by marcoaleite
Wanderson Mata wrote: Ai vem a questão crucial, QUAL SERÁ O USO

Marcos, tenho lido MUITO, e, a comparação mais simples que poderia dar é, uma gravel é"uma road bike com geometria endurance, com clearance diferenciado, para aceitar pneus mais largos".

Dado isto, sim, poderia ser utilizado para uso competitivo, como granfondos e mediofondos, provas de media longa kilometragem, não?
Inclusive, a Trek entrou na brincadeira, e lançou a Domane SL Gravel, que, só alteraram os pneus.

Agora é certo que não há uma definição do que é de fato uma bike de gravel, cada fabricante tem a sua idéia própria, incluo a própria Exploro como exemplo, que além de aceitar pneus maiores, possui apelo aerodinâmico.

http://granfondo-cycling.com/3t-exploro ... avel-bike/
Esse lance da Domane como gravel é discutível, pegaram a Domane e colocaram eixo thru e uns pneus mais largos e pronto. Pelos Isospeeds pode ser que se comporte muito bem. independente disto, não iria usar uma gravel para fazer mediofondo ou granfondo. Se eu tenho intenção de fazer provas de estrada compraria uma Émonda, uma Ultimate CF SLX ou outra bike de estrada qualquer que tenha uma geometria que proporciona boa posição sem ser agressiva.
Senão acaba sendo igual ao conceito das SUVs, faz um carro com suspensão alta que não aguenta andar na terra e é instável na estrada, ou melhor, pegar uma mtb e colocar um pneu 700x28 e sair no asfalto. Gravel para mim é para andar de pneuzão de cravos e ficar andando em todo terreno.

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Sat 30 Dec 2017 10:25
by tbortolotto
Eu adoro esse conceito de Gravel, mas eu entendo que poderia ser uma bike usada pra treino sim. Da mesma forma que alterno entre estrada e MTB-de-não-trilha. Aqui na minha região a proporção de estradas nao pavimentadas, mas ainda assim "vias" e não trilhas é enorme se comparada ao disponível asfaltado. Meu pedal de MTB é sempre usando parte dessas vias e sempre acabo passando por kms de asfalto até chegar nelas. Não a toa que mtas vezes saíamos de casa com o pneu numa calibragem e chegando no estradão a gente esvazia um pouco na mão mesmo. Nessas condições penso q a gravel seria perfeita. Além disso, tem mtos trechos de vias asfaltadas aqui que são conectadas por via sem pavimento ou de pavimento muito ruim. Com uma gravel eu poderia conectar esses trechos mto facilmente.

Em suma: gostaria mto de ter, mas ainda to lutando pra ter a estradeira novamente!

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Mon 01 Jan 2018 20:17
by Pablo Toledo
Salve salve. Primeiro post. Entrei no fórum justamente procurando informações sobre gravels.

Em breve pretendo adquirir uma gravel bike. Apenas estou decidindo qual (já sei que será 1x). Apesar de morar em São Paulo, por vezes rodo no interior (divisa com MG) e há muitas estradas vicinais parcialmente asfaltadas (principalmente para o lado de Minas). Como uma gravel meu leque de possibilidades/treinos aumenta muito na região. Será também uma opção para audax (que nunca fiz), permitindo pneus road mais largos (32).

O segmento gravel está quente lá fora e há muitos lançamentos. Há movimentos em todos os sentidos dos fabricantes. A Cannondale lançou a SuperX SE, que nada mais é do a cyclecross deles com ajustes para gravel (maior inclinação do garfo/rake e relação traseira maior - 42T). A Trek tem versões da Domane para gravel e outras marcas (Specialized, Scott, Giant, GT, Orbea, Merida, Rose, 3T, Open e diversas outras menores da Inglaterra como Mason, Kinesis, Genesis, Vitus etc) desenvolveram modelos específicos a esta modalidade.

Uma questão é que no Brasil as estradas não pavimentadas dificilmente se comparam ao conceito de gravel que existe lá fora (EUA/Europa). Sempre que saímos do asfalto é geralmente para estradas de terra mal conservadas. O rodar é mais para MTB e travado. Assim, me parece que a geometria das cyclocross faça mais sentido para nós (ao menos na região que descrevi).

Recentemente tive oportunidade de rodar com a top de linha da Specialized Diverge (XTR eletrônico) pela Serra do Japi. A bike é um foguete. Sem chances para as MTBs em retas/subidas da estrada principal.

Abs,

Pablo

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Tue 02 Jan 2018 12:07
by Papillon

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Tue 02 Jan 2018 12:43
by Wanderson Mata

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Tue 02 Jan 2018 12:44
by Wanderson Mata

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Tue 02 Jan 2018 21:50
by bcgfg
Com aquela inspiração na Canyon...

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Fri 05 Jan 2018 13:24
by portoga
Pelo que ando lendo sobre gravel bikes, quer me parecer que o "padrão" que faz mais sentido são os quadros que aceitam (i) rodas 650b e pneus 47c (Road Plus) ou até 2.1 polegadas; e também (ii) rodas 700c com pneus até 40-42c, aproximadamente.

Nesse contexto, com dois pares de rodas é possível andar por estradões de terra com rodas 650b + 47c e também rodar na estrada com 700c + 25c, mantendo aproximadamente o mesmo diâmetro das rodagens.

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Fri 05 Jan 2018 13:29
by Wanderson Mata
portoga wrote:Pelo que ando lendo sobre gravel bikes, quer me parecer que o "padrão" que faz mais sentido são os quadros que aceitam (i) rodas 650b e pneus 47c (Road Plus) ou até 2.1 polegadas; e também (ii) rodas 700c com pneus até 40-42c, aproximadamente.

Nesse contexto, com dois pares de rodas é possível andar por estradões de terra com rodas 650b + 47c e também rodar na estrada com 700c + 25c, mantendo aproximadamente o mesmo diâmetro das rodagens.
Exatamente isso

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Tue 23 Jan 2018 14:42
by portoga
Wanderson,

o que acha dessa opção da Velobuild? Segundo o site, tem 2 anos de garantia!

http://www.velobuildmall.com/2017-velob ... p0095.html

http://www.bikeradar.com/forums/viewtop ... t=13081156

Quem sabe em 2019:
- Quadro Velobuild Gravel;
- Grupo Shimano 105 com freio à disco hidráulico (novo modelo que deve ser lançado no final de 2018);
- Rodas 650b com pneus WTB Horizon 47c.

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Tue 23 Jan 2018 14:59
by Wanderson Mata
portoga wrote:Wanderson,

o que acha dessa opção da Velobuild? Segundo o site, tem 2 anos de garantia!

http://www.velobuildmall.com/2017-velob ... p0095.html

http://www.bikeradar.com/forums/viewtop ... t=13081156

Quem sabe em 2019:
- Quadro Velobuild Gravel;
- Grupo Shimano 105 com freio à disco hidráulico (novo modelo que deve ser lançado no final de 2018);
- Rodas 650b com pneus WTB Horizon 47c.
Portoga

105 hidraulico já tem, inclusive tinha um rapaz no FB vendendo um grupo sem pdv por 3000

Esse quadro tem uma boa geometria, ficando entre Road e Gravel

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Tue 23 Jan 2018 15:07
by Wanderson Mata
Serve de dica

Eu Mudei meu frameset e rodas e montei uma monster cross, para servir de transição, e, deixo um alerta

O clearance ficou muito grande (eu não estimava o tanto que ficou), depois posto as medidas.
A bike ficou confortável demais, o que não me agradou
Dependendo do que se queira, é mais interessante ou uma Ciclocross, ou uma road com clearance maior.

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Tue 23 Jan 2018 17:22
by portoga
Wanderson Mata wrote:
portoga wrote:Wanderson,

o que acha dessa opção da Velobuild? Segundo o site, tem 2 anos de garantia!

http://www.velobuildmall.com/2017-velob ... p0095.html

http://www.bikeradar.com/forums/viewtop ... t=13081156

Quem sabe em 2019:
- Quadro Velobuild Gravel;
- Grupo Shimano 105 com freio à disco hidráulico (novo modelo que deve ser lançado no final de 2018);
- Rodas 650b com pneus WTB Horizon 47c.
Portoga

105 hidraulico já tem, inclusive tinha um rapaz no FB vendendo um grupo sem pdv por 3000

Esse quadro tem uma boa geometria, ficando entre Road e Gravel
Sim, mas como não é para agora, vou esperar o novo Shimano 105, que deve ser lançado neste ano (105 7000?).

Re: Gravel Bikes/Adventure Bikes - VERSATILIDADE é a alma

Posted: Tue 23 Jan 2018 17:29
by Wanderson Mata
portoga wrote:
Wanderson Mata wrote:
portoga wrote:Wanderson,

o que acha dessa opção da Velobuild? Segundo o site, tem 2 anos de garantia!

http://www.velobuildmall.com/2017-velob ... p0095.html

http://www.bikeradar.com/forums/viewtop ... t=13081156

Quem sabe em 2019:
- Quadro Velobuild Gravel;
- Grupo Shimano 105 com freio à disco hidráulico (novo modelo que deve ser lançado no final de 2018);
- Rodas 650b com pneus WTB Horizon 47c.
Portoga

105 hidraulico já tem, inclusive tinha um rapaz no FB vendendo um grupo sem pdv por 3000

Esse quadro tem uma boa geometria, ficando entre Road e Gravel
Sim, mas como não é para agora, vou esperar o novo Shimano 105, que deve ser lançado neste ano (105 7000?).
Há sim, o com PM

https://b4c.jp/shimano-new-105-r7000-ro ... -component