Pelote

http://www.praquempedala.com.br/blog/sr ... e-estrada/" target="_blank

Eu acho que pra TT vai ser uma maravilha, mas para estrada mesmo não acredito que fique bom...

Tbm acho Magnus.

A relação vai ficar cheia de buracos ou vai faltar marcha.

Em MTB funciona porque manter a cadencia não é tão importante.

Eu havia lido em um site gringo que um dos públicos alvo eram os triatletas.

Fica complicado pra estrada, no meu caso por exemplo: tenho um 53-39 X 12-28 - pra dar a relação 39X28 eu teria que usar um 44X32 pra dar quase a mesma coisa, já um 44X10 daria quase um 53X12, o problema são os buracos na relação, eu não usaria, prefiro carregar um pouco a mais de peso e fazer a trocas de coras que na estrada não são tantas quando no MTB.

A coroa pequena pesa 28g. Isso é coisa de americano.

Papito, mas não é só a coroa. vc não precisa STI esquerdo com sistema de marcha, um cabo a menos, um câmbio dianteiro a menos... agora, tendo limitação mínima de peso, tirar isso realmente não vai fazer a menor diferença, pessoal já coloca lastro porque as bicicletas com tudo isso ainda ficam abaixo do peso...

Dois pontos a serem pensados:
1) Pra Tri super planos (tipo em Kona) tem tudo pra ser sucesso. Isso pq triatleta geralmente é um cara que toca o coroão e foda-se! Se der pra rodar os 180 km em 56x11 a 55 rpm ele encara. Esse conceito de cadência elevada não é (pelo menos ainda) fato consumado entre os pros. Pra TT acho meio embaçado ainda, mas o Contador ia adorar hauhau. Pra prólogos pode ser algo até interessante, pois geralmente se usam poucas marchas mesmo. É coroāo e 14-13-12!

2) SRAM wireless + uma coroa = passadores com um único botão! Imagina q loco ter um conjunto de passadores onde um sobe e outro desce o cassete e fim! Sem o cambio dianteiro não há necessidade do clique simultaneo. Isso pra Tri nem é o mais interssante Pq a maior vntagem de um sistema wireless eh q geralmente as bikes de TT de um routing interno mto complicado e a eliminação dos fios seria excelente!!

Eu como usuário de bicicletas agricolas vou pitaquear...

Muita gente gosta do 1x11 e uns mais esclarecidos (como eu) torcem o nariz. A razão está principalmente no 3xcesso de buracos da relação (sim, tem importância sim!) e no mal uso que têm sido feito - explico:
Com o advento das mtbs 29, o comprimento dos chainstays aumentaram muito, e algumas soluções foram propostas pra compensar e garantir uma manobrabilidade melhor. Uma delas é a curvatura do seat tube, mas dependendo isso pode gerar interferência entre o câmbio dianteiro e o pneu - o grupo sem cambio dianteiro seria uma solução pra esse problema.
o problema é que tem muita gente usando bike com chainstay longo em estradão com esse grupo... onde uma transmissão convencional, dupla ou tripla, funciona perfeitamente.

Betetistas em geral são muito influenciáveis por novidades em equipamentos.

Ai poderemos dizer que um tri-atleta esta mais próximo de um mtbiker que de um ispidero... faz todo sentido..rs

Bortolotto, mandou bem na análise, ainda mais se em um futuro próximo como tudo indica baixarem o peso das bikes, o que sou radicalmente contra, como há também pesquisas para k7 com 12 ou 13 velocidades passa a fazer total sentido uma relação dianteira fixa.

Que tal um k7 com 12 marchas:
11,12,13,14,15,16,17,19,21,23,26,30
10,11,12,13,14,15,17,19,21,23,25,30

num pedivela 44, o 44-11 equivale ao 52-13 e o 30 ao 36-25, com buraco só depois da 21, num 44-10 ele tem a quase a mesma relação que o 50-11.

Considerando que em 1970 os caras subiam os alpes com pedivela 54-42 e rodas livres de 5 velocidades 14-28...




Agora talvez precise de um tensionador de corrente ou um cage bem longo para suportar a corrente extensa.

Esse grupo é uma furada. A coroa precisa ficar no mesmo lugar da atual, do contrário não passa no quadro, portanto o chainline vai ser péssimo. Sem contar que, para dar conta de 53x30 vai precisar de mais corrente e um cambio maior, ou seja, mais perdas mecanicas.

Meio offtopic, mas isso sim (pra mim) é a grande inovação da SRAM que vai beneficiar mtos "triatleteros". Como mencionei acima, o internal routing de mtas bikes de TT/Tri é infernal e a tecnologia wireless ajudaria mto quem não tem um mecânico pra fazer isso.

Mas vc está falando do 1x11, do wireless, ou de ambos?
Usualmente triatletas se batem até pra instalar as rodas... o cara faz 180km com o freio pegando pq não sabe arrumar a distancia as sapatas de freio.

Sem contar que só sabem ir reto... Curvas e descidas esquece...

PH wrote:Mas vc está falando do 1x11, do wireless, ou de ambos?
Usualmente triatletas se batem até pra instalar as rodas... o cara faz 180km com o freio pegando pq não sabe arrumar a distancia as sapatas de freio.

Até o momento a SRAM anunciou o 2x11 wireless e o 1x11 com cabos. Acho q tanto um quanto o outro podem agradar os triatletas por diferentes motivos, sendo o sistema wireless até bem mais atrativo. Mas quando os dois estiverem JUNTOS aí q o negócio vai engrenar de vez! Imagina só um grupo onde vc não tem cabos e não tem q se preocupar com outro câmbio. Dane-se andar a 60 rpm por 4h...eu quero logo chegar na T2 hahaha

Opinião baseada na vivência com alguns triatletas aqui de Floripa ^^

Um crono plano que só use o coroão e nada mto grande atrás da pra fazer tranquilo só com 1 coroa, mas ainda assim eu não iria sem o cambio ou sem um chainguard.

E vamos chegar no dia em que abriremos chamados no site dos fabricantes porque a versão "Derailleur 2.0" está com um bug que não passa pra 14 acima de 40km/h. Aí vão nos perguntar se já movemos os 2 manetes pra dentro e seguramos por 3s para que o sistema seja reiniciado adequadamente após baixar o patch e instalar.

E no fim de tudo isso, nos veremos reclamando com os amigos "bons tempos aqueles em que eu mesmo conseguia regular meus câmbios e freios...".

Talvez, talvez. Mas considerando que eu ainda tenho 3 grupos de 10 velocidades e pretendo ficar por mais um 5 anos com eles antes de mover tudo pra 11 (mecanico), acho que isso vai demorar ainda.

elgleidson wrote:E vamos chegar no dia em que abriremos chamados no site dos fabricantes porque a versão "Derailleur 2.0" está com um bug que não passa pra 14 acima de 40km/h. Aí vão nos perguntar se já movemos os 2 manetes pra dentro e seguramos por 3s para que o sistema seja reiniciado adequadamente após baixar o patch e instalar.

E no fim de tudo isso, nos veremos reclamando com os amigos "bons tempos aqueles em que eu mesmo conseguia regular meus câmbios e freios...".

Quero ver o dia em vai chegar um sistema interno de mudanças no cubo que troque a marcha sozinho baseado na potência que você está gerando, aí vai ter só um controle no guidão para regular o "modo": passeio - manter o passo - taca-le pau - atacar - sprint. Aí, de acordo com o teu FTP, o sistema se adéqua para o esforço selecionado.

Magnus wrote:

elgleidson wrote:E vamos chegar no dia em que abriremos chamados no site dos fabricantes porque a versão "Derailleur 2.0" está com um bug que não passa pra 14 acima de 40km/h. Aí vão nos perguntar se já movemos os 2 manetes pra dentro e seguramos por 3s para que o sistema seja reiniciado adequadamente após baixar o patch e instalar.

E no fim de tudo isso, nos veremos reclamando com os amigos "bons tempos aqueles em que eu mesmo conseguia regular meus câmbios e freios...".

Quero ver o dia em vai chegar um sistema interno de mudanças no cubo que troque a marcha sozinho baseado na potência que você está gerando, aí vai ter só um controle no guidão para regular o "modo": passeio - manter o passo - taca-le pau - atacar - sprint. Aí, de acordo com o teu FTP, o sistema se adéqua para o esforço selecionado.

Fácil de fazer, mas o uso fica bem restrito, tipo o modo sequencial de trocas (que muda a combinação coroa/pinhão de forma mais linear possível)...

PH wrote:

Magnus wrote:

elgleidson wrote:E vamos chegar no dia em que abriremos chamados no site dos fabricantes porque a versão "Derailleur 2.0" está com um bug que não passa pra 14 acima de 40km/h. Aí vão nos perguntar se já movemos os 2 manetes pra dentro e seguramos por 3s para que o sistema seja reiniciado adequadamente após baixar o patch e instalar.

E no fim de tudo isso, nos veremos reclamando com os amigos "bons tempos aqueles em que eu mesmo conseguia regular meus câmbios e freios...".

Quero ver o dia em vai chegar um sistema interno de mudanças no cubo que troque a marcha sozinho baseado na potência que você está gerando, aí vai ter só um controle no guidão para regular o "modo": passeio - manter o passo - taca-le pau - atacar - sprint. Aí, de acordo com o teu FTP, o sistema se adéqua para o esforço selecionado.

Fácil de fazer, mas o uso fica bem restrito, tipo o modo sequencial de trocas (que muda a combinação coroa/pinhão de forma mais linear possível)...

sim, mas acho que isso dependeria mais da amplitude de potência que se usasse dentro de cada marcha... sei lá, foi só uma viagem mesmo, hehe...

Magnus wrote:Quero ver o dia em vai chegar um sistema interno de mudanças no cubo que troque a marcha sozinho baseado na potência que você está gerando, aí vai ter só um controle no guidão para regular o "modo": passeio - manter o passo - taca-le pau - atacar - sprint. Aí, de acordo com o teu FTP, o sistema se adéqua para o esforço selecionado

Isso meio que já existe, mas não se baseia no seu FTP. Ele procura manter uma cadência confortável (mas variável, não fixa) dentro da potência que vc está gerando, ou seja, ele lê a potência e ajusta as marchas para que a cadência fique compatível com o "esforço" que está sendo exercido. LOCO!

https://www.youtube.com/watch?v=6wCt9BJRNew" target="_blank

Sram lança grupo de 12 para Tratores, será que os novos grupos de 11v já vão ficar "obsoletos" e, vao colocar esse k7 aberração nas speed?

não acho q k7 de 12 seja aberração...imagina q blza um 11x28 com menos buraco...

O problema nao e a quantidade de marchas, mas sim o tamanho do k7, olha o do video, deve ter uns 50 dentes.

ai eu concordo, k7 que parece coroa é foda mesmo hahaha

ReinaldoBrisolla wrote:https://www.youtube.com/watch?v=6wCt9BJRNew

Sram lança grupo de 12 para Tratores, será que os novos grupos de 11v já vão ficar "obsoletos" e, vao colocar esse k7 aberração nas speed?

Cara, canso de ver por aqui pessoal que vem do MTB e achando a relação pesada coloca cassetão... é impressionante, muitos mesmo...

ReinaldoBrisolla wrote:O problema nao e a quantidade de marchas, mas sim o tamanho do k7, olha o do video, deve ter uns 50 dentes.

É isso mesmo, o cassete é 10x50!! Fiz uma contas aqui e de 38x50, uma pedivela comum nas mtb, fica tão leve que acho que não terá nem onde usar ela. A bike não vai ter aderência de tão leve que deve ficar! hahaha

samuelgouvea wrote:Eu como usuário de bicicletas agricolas vou pitaquear...

Muita gente gosta do 1x11 e uns mais esclarecidos (como eu) torcem o nariz. A razão está principalmente no 3xcesso de buracos da relação (sim, tem importância sim!) e no mal uso que têm sido feito - explico:
Com o advento das mtbs 29, o comprimento dos chainstays aumentaram muito, e algumas soluções foram propostas pra compensar e garantir uma manobrabilidade melhor. Uma delas é a curvatura do seat tube, mas dependendo isso pode gerar interferência entre o câmbio dianteiro e o pneu - o grupo sem cambio dianteiro seria uma solução pra esse problema.
o problema é que tem muita gente usando bike com chainstay longo em estradão com esse grupo... onde uma transmissão convencional, dupla ou tripla, funciona perfeitamente.

Betetistas em geral são muito influenciáveis por novidades em equipamentos.

Doeu no coração essa - risos...

marcoaleite wrote:

ReinaldoBrisolla wrote:O problema nao e a quantidade de marchas, mas sim o tamanho do k7, olha o do video, deve ter uns 50 dentes.

É isso mesmo, o cassete é 10x50!! Fiz uma contas aqui e de 38x50, uma pedivela comum nas mtb, fica tão leve que acho que não terá nem onde usar ela. A bike não vai ter aderência de tão leve que deve ficar! hahaha

Marco, 38x50 dá um gain ratio de 0,76. Isso pra MTB não é leve não. Pra você ter uma ideia, os profissionais usam coroa de 34 ou 36 com cassete 50.
Pode parecer muito leve, mas não é não. No MTB frequentemente pegamos subidas muito íngremes, em que a velocidade é bem baixa e não dá pra subir em pé senão a roda derrapa.