Pelote

Pessoal,

hoje fui pedalar na Romeiros depois de muito tempo sem passar por lá. No trecho da estrada parque (logo na saída de Itu) há algo que parece acampamento de sem-teto no terreno à margem da rodovia (algumas barracas de lona, lençois estendidos como cortinas).

Pelo que sei aquela estrada é área de preservação ambiental e provavelmente invadir é "mais ilegal" (sic) que invadir outras áreas (por mim invasor tem que ser recebido a tiros, independente de local invadido, cor da pele ou condição social do FDP).

Alguém sabe quem pode ou deve ser contactado ? Prefeitura de Itu ? Ibama ? Algum tiozinho de Itu com um galão de gasolina, cara de mau e ódio mortal de sem-teto ?

Sei qual esse local Bergo... Acho que secretaria do meio ambiente seria uma boa!!!

fbergo wrote:Pessoal,

hoje fui pedalar na Romeiros depois de muito tempo sem passar por lá. No trecho da estrada parque (logo na saída de Itu) há algo que parece acampamento de sem-teto no terreno à margem da rodovia (algumas barracas de lona, lençois estendidos como cortinas).

Pelo que sei aquela estrada é área de preservação ambiental e provavelmente invadir é "mais ilegal" (sic) que invadir outras áreas (por mim invasor tem que ser recebido a tiros, independente de local invadido, cor da pele ou condição social do FDP).

Alguém sabe quem pode ou deve ser contactado ? Prefeitura de Itu ? Ibama ? Algum tiozinho de Itu com um galão de gasolina, cara de mau e ódio mortal de sem-teto ?

Bergo, qualquer um pode ir e tacar fogo, no final das contas quem vai levar a culpa é o FHC.

Pelo que parece é responsabilidade do município.

http://www.itu.com.br/conteudo/detalhe. ... teudo=8296" target="_blank

Talvez um contato com a Polícia Florestal, já que é área de reserva.

Triste, mas provavelmente nunca mais tiram eles de lá.

Agora fazem briga tudo, e chamam a TV, que cobrará a ordem judicial para despejo/desocupação...o processo levará "fácil" 10 anos.

É por isso que tem umas malocas jogando bosta na Billings todo dia já fazem 8 anos em área pública e ninguém tira os caras de lá...

A população está cansando dessas porras...

Concordo com o Bergo...

Por mim, ajudaria a atirar nessas porra de MST e o caralho a quatro. Tem tudo que tomar no meio do cu... só sabem reclamar e pedir terra, mas pedem isso de segunda-feira, quarta-feira... estranho, o que aconteceu com o bom e velho "procurar um emprego"? Esses dias da semana são ótimos pra procurar emprego ao inves de focar reclamando por algo de graça!

Sei o q alguns vão falar "moradia é direito do povo.... blá blá blá" sim é um direito, mas invasão é contra a lei, logo, invasor tem de ser detido.

Outra coisa; em varios acampamentos de desocupados, OPS!, desculpem, sem teto, é que os caras~alegam não tem casa, comida, merda no cu pra cagar, porra nenhuma, mas cansei de ver nas frente das barracas carros... estranho... não tem "nada", mas carro tem!

Acho que os valores estão invertidos nesse país de merda, quem trabalha só toma no cu... é imposto em cima de imposto, juros sobre juros e quem não trabalha ganha TU-DO de graça... bolsa familia, bolsa carro, bolsa escola, bolsa prada, bolsa sua mãe pelada... caralho!!

Enfim, pedir por melhores moradias, por condições de vida melhores, educação... tudo isso é valido, agora, invasão, alegar não ter com quem deixar filho e por isso não poder trabalhar e mais um milhão de desculpas... isso é foda...
Conheço muita gente (gerencia uma equipe de limpeza) que mora em favela, tem 300 filhos, ganha pouco mas mesmo assim dá um puta duro danado pra conseguir azulejar o barraco... sabe... acho que arrumar desculpa é mais facil do que gastar sola de sapato procurando emprego.

Mandei uma mensagem para a Prefeitura de Itu / Secretaria Municipal de Meio-Ambiente pelo formulário no site da prefeitura, vamos ver se dá em algo.

O que vi ontem é um acampamento pequeno, deve ter umas 2-3 famílias. Tem que tirar agora antes que cresça e a estrada-parque vire estrada-favela.

Relaxem . O Brasil ainda está sendo colonizado. Será tudo dominado.

Absurdo, imagina se fosse o FHC, a coitada ia ter que trabalhar.. MALDITO FHC.

ftmonjardim wrote:[ Imagem ]

Absurdo, imagina se fosse o FHC, a coitada ia ter que trabalhar.. MALDITO FHC.

Realmente seria um absurdo essa pobre coitada ter que trabalhar... muito melhor ficar sentada olhndo para o horizonte com cara de coitada tomando um chimarrão.

Rapaz
Meu primeiro emprego foi de boy no INCRA, uma vez fui num acampamento no interior do Rio ( Campos dos Goytacazes), eu não sabia se estava num acampamento de sem terra ou num acampamento de cigano, só picape, joias de ouro.
Mas, se o dono do local mete bala, dá M, só que estranhamente a lei garante a defesa, com armamento caso nescessário

Achei meu login...

Até onde sei, e eu pedalo por lá pelo menos 2 vezes por semana, aquilo não é um acampamento. Quem mora lá é um senhor que tem deformidade facial e algum quadro de doença mental. Ou seja, já é uma pessoa à margem da sociedade.

No tempo em que observei ele nunca atrapalhou em nada, e acredito que se o proprietário do local adjacente à "ocupação" dele nunca denunciou ou não providenciou o "extermínio" dele, então é por que de fato ele não o incomoda.

Se tiverem uma solução legal de abrigo/entidade/ong ou o caralho que seja que possa dar moradia e alimento ao sujeito, TALVEZ seria o caso de se informar melhor se realmente poderão abrigá-lo e então dar maiores dados. Se não, deixa o cara lá porque a vida não foi generosa com ele.

E não acho que seja relacionado ao MST ou qq coisa que seja pra haver qq teoria de invasão de terras, etc.

Só acho que pro nível cultural de muitos aqui, a solução de "meter bala" ou exterminar o sujeito é não só desproporcional como precipitada. Já chega pra nós pneus furados e asfalto ruim, ali nem acostamento tem pra reclamar que o cara nos atrapalha.

O que eu vi ontem parecia grande demais para ser uma pessoa só. Mas eu não tenho experiência com arquitetura de barraco/acampamento. Não quis parar para fotografar por não saber do que se tratava.

Por mais lascado que o sujeito seja, não considero correto deixá-lo fixar moradia numa área de preservação. No mínimo dos mínimos, é poluição visual.

Obrigado por esclarecer a situação, Alessandro.

Eu nao falei para exterminar um sujeito com problema mental. O que eu falei é para exterminar as pessoas do MST.

Com relação ao rapaz, o fato da vida não ter sido generosa com ele, não o dá o direito de invadir lugar algum.
Existem inumeras pessoas com cancer, aids, sem perna, braço, criança abandonada recem nascida... enfim... nenhuma dessas pessoas escolheu isso, logo, a vida também não foi generosa com elas e isso também não dá o direito de essas pessoas invadirem lugar algum também.

Se o rapaz tem problemas mentais, aí é que ele precisa ser retirado de lá para que possa ter um tratamento ou um cuidado melhor e não deixa-lo lá no meio do mato quieto, sem o minimo de estrutura nem saneamento basico só pq a vida não foi generosa com ele.

O "condomínio" dele cresceu, mas provavelmente foi por donativo de cobertores. Se vc viu mais pessoas com ele, talvez sejam os que o ajudam. Eu pessoalmente só vi o cara sozinho até o momento.

Concordo com vc sobre a moradia em área de preservação, mas dos últimos N incêndios que houveram na região (um dos quais eu documentei o resultado) ele não teve envolvimento algum. Por isso acho que o mais humanitário é, se houver uma alternativa que configure uma melhoria na qualidade de vida do sujeito (se é que podemos mensurar isso, pois envolverá a liberdade do cara) então pode ser interessante. Caso contrário é melhor deixarmos o coitado lá.

Eu me comprometo a informar e, se o cara começar a derrubar árvores, poluir rios ou abrir uma Cohab por ali, serei o primeiro a bater na porta da prefeitura, Ibama ou o que for necessário.

Mas a mim, parece que o cara escolheu aquele lugar pra se isolar da sociedade. Em Itu tem algumas favelinhas problemáticas (uma das quais conhecido ponto de venda de drogas e literalmente encostada no muro de um condomínio de luxo), se quiserem exercitar a cobrança dos poderes públicos podem começar por essa: https://www.google.com.br/maps/@-23.251 ... a=!3m1!1e3
(bem no centro da tela, notem ao Norte o condomínio de luxo. Lembrando que lá também tem gente de bem junto com os nóias)

Doido43 wrote:Eu nao falei para exterminar um sujeito com problema mental. O que eu falei é para exterminar as pessoas do MST.

Com relação ao rapaz, o fato da vida não ter sido generosa com ele, não o dá o direito de invadir lugar algum.
Existem inumeras pessoas com cancer, aids, sem perna, braço, criança abandonada recem nascida... enfim... nenhuma dessas pessoas escolheu isso, logo, a vida também não foi generosa com elas e isso também não dá o direito de essas pessoas invadirem lugar algum também.

Se o rapaz tem problemas mentais, aí é que ele precisa ser retirado de lá para que possa ter um tratamento ou um cuidado melhor e não deixa-lo lá no meio do mato quieto, sem o minimo de estrutura nem saneamento basico só pq a vida não foi generosa com ele.

Se vc conhece uma instituição pública que ofereça isso a ele e que tenha um mínimo de qualidade, de modo que a remoção não se configure num retrocesso, vai fundo e contate a mesma.

Sobre a questão do extermínio, não me referi especificamente a vc.

Gosto de lembrar um ditado: quando apontamos um dedo para alguém, devemos nos lembrar que ao menos outros 3 dedos estarão apontando de volta para nós (e dependendo da anatomia da mão do sujeito até mesmo 4, rs...)

Acho importante separar invasão de terras protegidas de invasão de terras improdutivas.

Existem extensões de terras enormes que pegam uma porcentagem considerável de um estado todo. Ah, mas o cara trabalhou para comprar aquilo. Duvido que seja honesto. É muito mais útil para nós alguém tomar essa terra para produzir algo no país do que uma terra lá vazia, esperando valorizar.

Agora invasão de edifícios e áreas protegidas é outra coisa.


Para condenar o MST, condenem os líderes (que moram bem diga-se de passagem) e não o cara que quer plantar.

Pô, Marino, o problema é que o MST é massa de manobra, não tem esse lado socio-econômico que você está levantando.

alessandro_sp wrote:

Doido43 wrote:Eu nao falei para exterminar um sujeito com problema mental. O que eu falei é para exterminar as pessoas do MST.

Com relação ao rapaz, o fato da vida não ter sido generosa com ele, não o dá o direito de invadir lugar algum.
Existem inumeras pessoas com cancer, aids, sem perna, braço, criança abandonada recem nascida... enfim... nenhuma dessas pessoas escolheu isso, logo, a vida também não foi generosa com elas e isso também não dá o direito de essas pessoas invadirem lugar algum também.

Se o rapaz tem problemas mentais, aí é que ele precisa ser retirado de lá para que possa ter um tratamento ou um cuidado melhor e não deixa-lo lá no meio do mato quieto, sem o minimo de estrutura nem saneamento basico só pq a vida não foi generosa com ele.

Se vc conhece uma instituição pública que ofereça isso a ele e que tenha um mínimo de qualidade, de modo que a remoção não se configure num retrocesso, vai fundo e contate a mesma.

Sobre a questão do extermínio, não me referi especificamente a vc.

Gosto de lembrar um ditado: quando apontamos um dedo para alguém, devemos nos lembrar que ao menos outros 3 dedos estarão apontando de volta para nós (e dependendo da anatomia da mão do sujeito até mesmo 4, rs...)

Sou de estatura baixa, não se preocupe... no máximo terás 2 dedos... hasusahsuashauassahasuh

Acho que quem falou em MST aí em cima misturou as siglas e estava se referindo aos movimentos de sem-teto (MTST ?).

Mas MST é pior ainda. Gente que não tem a mais remota noção de como cultivar qualquer coisa exigindo na marra desapropriação de fazendas bem localizadas e com infra-estrutura de primeira em volta. Alegria de vagabundo é ganhar sem trabalho o que foi pago, construído e cuidado pelos outros.

Agropecuária atualmente requer tecnologia e investimento para ter produtividade. Se o sujeito não consegue sequer adquirir o terreno, não tem a menor chance de conseguir produzir qualquer coisa em escala economicamente viável. Trator (+combustível e manutenção) e pesticida não caem do céu.

Em nenhum momento eu dei a entender que o tem ali na beira da estrada-parque seja movimento organizado. Mas se deixarem o caboclo quieto por lá, já já um desses movimentos aparece para expandir a ocupação.

Eu acho coisa de vagabundo tomar algo de alguém.
Já já vem.alguém buscar minha scott que só fica no rolo e está improdutiva.

fbergo wrote:Acho que quem falou em MST aí em cima misturou as siglas e estava se referindo aos movimentos de sem-teto (MTST ?).

Mas MST é pior ainda. Gente que não tem a mais remota noção de como cultivar qualquer coisa exigindo na marra desapropriação de fazendas bem localizadas e com infra-estrutura de primeira em volta. Alegria de vagabundo é ganhar sem trabalho o que foi pago, construído e cuidado pelos outros.

Agropecuária atualmente requer tecnologia e investimento para ter produtividade. Se o sujeito não consegue sequer adquirir o terreno, não tem a menor chance de conseguir produzir qualquer coisa em escala economicamente viável. Trator (+combustível e manutenção) e pesticida não caem do céu.

Em nenhum momento eu dei a entender que o tem ali na beira da estrada-parque seja movimento organizado. Mas se deixarem o caboclo quieto por lá, já já um desses movimentos aparece para expandir a ocupação.

Olha, eu acho que MST e MSTST hoje em dia se confundem muito... tudo que tenha gente pobre com vontade de se manifestar é usado como massa de manobra para politicagem e/ou ganho de dinheiro.

eu comecei ontem a assistir um seriadozinho japonês, que eu acho que não é tãao ficção não.
é justamente uma 'agência secreta', que elimina 'vermes da sociedade', coisa que justiça comum não chega a coibir.
Interessante a idéia, e na prática não parece ser diferente.

http://www.crunchyroll.com/sdb-national ... nse-bureau" target="_blank

ftmonjardim wrote:Eu acho coisa de vagabundo tomar algo de alguém.
Já já vem.alguém buscar minha scott que só fica no rolo e está improdutiva.

Também sou contra o MST, mas sou a favor da reforma agraria.

Fora os prejuízos que os FDP do MST dão, quebrando a fazenda, bebendo os vinhos e whisky, matando o rebanho e destruindo as plantações. Eles não tomam a terra de ninguém, pois o governo torna a área protegida por 2 anos (acho) de ser desapropriada, por isso alguns fazendeiros contratam esses movimentos para invadirem suas próprias fazendas, ou o governo compra a área bem acima do valor de mercado.

ftmonjardim wrote:Eu acho coisa de vagabundo tomar algo de alguém.
Já já vem.alguém buscar minha scott que só fica no rolo e está improdutiva.

MST é o Movimentos dos Trabalhadores Rurais Sem Terra, acho que foi isso mesmo que o Marino quis dizer.

Fabio, numa reforma agrária séria, o Governo pega parte da terra improdutiva, indeniza o dono da terra e financia equipamentos e insumos para os agricultores. Uma agência entra junto formando cooperativas e dando todo expertise... Mas isso num outro mundo, bem, bem distante...

Agora, esse lance de dizer que a terra não produz então vamos invadir... aí não, concordo que sejam recebidos a bala!!!

ftmonjardim wrote:Eu acho coisa de vagabundo tomar algo de alguém.
Já já vem.alguém buscar minha scott que só fica no rolo e está improdutiva.

Obrigado Monja por me fazer limpar a tela do pc pq me cuspi de tanto rir

Magnus wrote:Pô, Marino, o problema é que o MST é massa de manobra, não tem esse lado socio-econômico que você está levantando.

Os líderes sim tem outro interesse, mas tem muita gente que realmente precisa. Estou cagando para um dono de terra, muitas vezes político, que só conseguiu o que tem por meios escusos. Ainda vai ter que comprar a terra desse cara?

O rad resumiu melhor, a favor da reforma agrária, contra o MST.

Entendi que o caso de Itu não era sem terra, mas falaram de invasores de um modo geral.

http://www.midiasemmascara.org/artigos/ ... 08-36.html" target="_blank

A maioria esta sendo treinada para luta armada, ha muito tempo, lembra do caso da baba do politico venezuelano aqui no Br que foi presa por porte ilegal de armas? O sujeito estava aqui palestando ao MST sobre luta armada:

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2014 ... asil.shtml" target="_blank

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2014 ... uela.shtml" target="_blank

http://www1.folha.uol.com.br/mundo/2014 ... -mst.shtml" target="_blank

http://veja.abril.com.br/noticia/mundo/ ... elias-jaua" target="_blank

http://www.midiasemmascara.org/mediawat ... 53-06.html" target="_blank

http://www.midiasemmascara.org/artigos/ ... 42-38.html" target="_blank