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Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Sun 20 Jul 2014 19:45
by marcoaleite
Estou abrindo este tópico para discutirmos sobre rolos. A ideia é juntar referências sobre rolos e ver as alternativas que valem a pena.
Eu estou com um Tranz-X JD113 e ontem cheguei a conclusão definitiva que ele não me atende mais. Fui fazer um treino do Sufferfest e rodei um intervalo de 20 min a 270 W e 100 rpm, já estava estrangulado com 7 voltas e quando precisava de potências maiores estourava a cadência para 120 rpm. Isto me fritou de tal forma que tive que cancelar a segunda parte do treino.

Agora estou dando uma olhada nos rolos no mercado e até agora me chamou mais a atenção o Kurt Kinetic Road Machine e o Elite Qubo Mag. Não sei se tem outras opções da Tacx e Cycleops que empatem com estes, estou tentando conciliar o custo x beneficio.

:nibal1

Re: Falando sobre Rolos

Posted: Sun 20 Jul 2014 19:53
by Gili
Tenho um Giant cyclotron Mag, pra mim atende perfeitamente, mas estou em treinos leves, girinho, z2 e tal, nao tenho o que reclamar dele, comprei usado. Tbm uso um tranz x emprestado, acho que esse 113, e eh BEM mais leve que o Giant, parece mais estavel, mas de resto eh a mesma coisa, nao tenho o que reclamar tbm.

Pra nivel iniciante, se fosse pra escolher um dos dois pra comprar, ambos novos, iria no mais barato sem duvidas.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Sun 20 Jul 2014 19:54
by Gili
Marco, editei o titulo para facilitar uma eventual busca futura por algum interessado.

Abs

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Sun 20 Jul 2014 20:44
by ftmonjardim
Tenho o btwin que me atende bem, mas como tenho fogo no brioco, comprei um KK road machine, quando ele chegar posto as diferenças.
Comprei o kk pois como não tenho uma vida normal em se tratando de horário de trabalho, viu dar mais ênfase nos treinos indoor e me parece que o kk é o melhor CxB e a curva dele parece ser a melhor dos rolos.
outra coisa que ele é a prova de vazamento e o fluido não muda devido ao calor.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Sun 20 Jul 2014 21:15
by Marcelo Marino
Quando comprei o meu tinha me interessado também pelo Tacx Satori, seria o Blue Motion de hoje.

O Booster é o top da categoria hoje. Parece a turbina do avião do Monja:
phpBB [media]


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Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Sun 20 Jul 2014 21:46
by ftmonjardim
Mas aí é $$$ pra cacete.
Acho que o kk atende legal.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Sun 20 Jul 2014 22:09
by Marcelo Marino
Blue Motion na faixa de US$200,00 e o Booster na faixa dos US$300,00, mais barato até que o Road Machine.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Sun 20 Jul 2014 22:20
by marcoaleite
Então, o Booster é magnético né. Aí entra aquela velha questão, fluído ou magnético?

Vi um tiozinho da Austrália explicando em um vídeo, vou postar na volta.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Sun 20 Jul 2014 22:25
by ftmonjardim
marcoaleite wrote:Então, o Booster é magnético né. Aí entra aquela velha questão, fluído ou magnético?

Vi um tiozinho da Austrália explicando em um vídeo, vou postar na volta.
Achei que eram fluido, dizem que o fluido tem a curva mais real e o feeling é mais como se pedalar na rua.
Bom, como vou usar o Kk no tr e vi vários review dele no TR, acho que vai ser legal.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Sun 20 Jul 2014 23:06
by Papillon
Caras, eu devo estar fazendo algo muito errado na regularem do rolo, está muito leve muito mais leve que a rua. Alguma dica?

O rolo é um jd118

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 21 Jul 2014 08:27
by marcoaleite
O video que prometi:

http://www.youtube.com/watch?v=A8i3gZ18OaI" target="_blank

Um video comparando o KK ROad Machine e o Cycleops Fluid2:

http://www.youtube.com/watch?v=AvSOZXmT3n8" target="_blank

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 21 Jul 2014 10:47
by binho
Engracado que os gringos que vejo que treinam bastante usam SEMPRE esse rolo verde. Parece que ele eh disparado o favorito da galera.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 21 Jul 2014 10:53
by Gili
Por acaso é o que o cara da Retul Rio usa.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 21 Jul 2014 13:48
by marcoaleite
Papillon wrote:Caras, eu devo estar fazendo algo muito errado na regularem do rolo, está muito leve muito mais leve que a rua. Alguma dica?

O rolo é um jd118
O seu tem regulagem da tensão pelo cabo. Já tentou colocar em uma mais pesada e manter o mesmo número de voltas para testar? Vai que a regulagem de tensão não esteja funcionando.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 21 Jul 2014 15:40
by T-Rodman
esse eu achei legal, mas o precinho
http://www.wahoofitness.com/devices/kickr.html" target="_blank

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 21 Jul 2014 16:15
by Cebo
Marco devia ligar o rolo dele em Itaipu.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 21 Jul 2014 17:53
by marcoaleite
Cebo wrote:Marco devia ligar o rolo dele em Itaipu.
Vixe... Não tá dando nem para esquentar a água para dar banho nos dogs... :wigo2

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 21 Jul 2014 18:48
by raulfragoso
Estou usando um CycleOps SuperMagneto Pro há 5 semanas e estou gostando bastante.

Image

Como é meu primeiro rolo, não tenho parâmetros para comparar, mas o que me chamou a atenção nele, e também nos diversos reviews que li antes de compra-lo, é a qualidade de construção e o baixo nível de ruído. A resistência do rolo também é bem constante, basta utilizar sempre a mesma pressão no pneu traseiro e aperto da resistência (que possui um mecanismo de 'click', como um torquímetro, quando encontra resistência, assim fica fácil controlar a resistência pelo número de clicks).

Ele também possui 4 níveis de ajuste: Easy, Road, Interval e Mountain.

Image

E essas são as respectivas curvas de potência (tem o perfil no TrainerRoad também):

Image

Eu uso sempre no Road, acho que possui uma curva bem natural e constante.

Apesar de ser um rolo magnético, os reviews dizem que é bem próximo do 'feeling' de um rolo fluído. Novamente, não posso comparar, mas preferi o magnético também para evitar qualquer possível problema com a manutenção do fluído.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 21 Jul 2014 21:31
by marcoaleite
Cacetada Raul, este aí chega a custar mais que o Kurt Kinetic. Mas é muito bom também hein, estou dando uma sapeada aqui em vários modelos e opção é o que não falta.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 22 Jul 2014 00:21
by Papillon
marcoaleite wrote:
Papillon wrote:Caras, eu devo estar fazendo algo muito errado na regularem do rolo, está muito leve muito mais leve que a rua. Alguma dica?

O rolo é um jd118
O seu tem regulagem da tensão pelo cabo. Já tentou colocar em uma mais pesada e manter o mesmo número de voltas para testar? Vai que a regulagem de tensão não esteja funcionando.
Fica mais pesado, mas muito leve. Achei um bujão de ajuste igual ao de freio e apertei igual macho :cipo2 amanhã vou testar, precisa de uns 50% mais resistência.

Aí avisei começar a ler o tópico de potência com atenção. :wigo2

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 22 Jul 2014 00:45
by ftmonjardim
Papillon wrote:
marcoaleite wrote:
Papillon wrote:Caras, eu devo estar fazendo algo muito errado na regularem do rolo, está muito leve muito mais leve que a rua. Alguma dica?

O rolo é um jd118
O seu tem regulagem da tensão pelo cabo. Já tentou colocar em uma mais pesada e manter o mesmo número de voltas para testar? Vai que a regulagem de tensão não esteja funcionando.
Fica mais pesado, mas muito leve. Achei um bujão de ajuste igual ao de freio e apertei igual macho :cipo2 amanhã vou testar, precisa de uns 50% mais resistência.

Aí avisei começar a ler o tópico de potência com atenção. :wigo2
Contrario, voce solta, se apertar fica mais leve... É uma alavanca igual marcha de MTB véia né? Esticando o cabo voce muda os imas de posicao e diminui a resistencia, cabo solto a resistencia é maior, pelo menos no btwin é assim

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 22 Jul 2014 00:48
by ftmonjardim
Image

Essa foto que achei na net mostra bem, aqui ele está com o cabo puxado, então está com menor resistencia.

Image
Aqui da pra ver melhor, cabo solto = HIGH , cabo apertado igual a LOW

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 22 Jul 2014 00:52
by ftmonjardim
A grande vantagem do road machine é que a galera tem aferido com powermeter e acharam um número, ou seja, se voce fizer o roll down ou spin down, que é pedalar até 20mph e parar de pedalar, ele tem que levar 13.5 segundos para parar, se levar esse tempo estará = a potencia do power meter.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 22 Jul 2014 17:16
by Papillon
o meu é exatamente o btwin Monja, vou testar com a 700c pra ver se o problema não é a roda 650c, só espero não ser pois eu não vou trocar a bike.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 22 Jul 2014 17:45
by T-Rodman
papi, dá uma olhada no manual do seu turbotrainer, que deve ter regulagem por tamanho de roda.
No meu, por exemplo, tem 3 locais para fixar o rolamento, e é pra encaixar em um dos locais, dependendo do tamanho da roda - que pra variar pra pior, no meu, a posição 1 é para roda 26, a posição 2 é pra roda 700c e a posição 3 é pra roda 29.
Eu acho que é isso - tanto que eu mesmo tenho de rever meu turbotrainer porque eu li semana passada isso no manual, e até então não me constava tal informação na minha cabeça, rs.

amplexos

T.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 22 Jul 2014 18:45
by raulfragoso
Papito, o T. deve estar certo. Olha só o manual: http://www.tranzx.com/download/JD118%20manual.pdf" target="_blank

Observe as figuras #3 e #7, onde indica as posições de uma peça "H" para cada tamanho de roda (26", 27" e 28")

:conta1

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 22 Jul 2014 18:52
by Papillon
sim sim essa foi a primeira coisa que fiz, ele esta encostando legal na roda (com bastante pressão, dá até pra deixar mais forte), parece que é o magneto que é leve mesmo.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 22 Jul 2014 18:58
by ftmonjardim
Então tá errado mesmo, pois eu faço meus treinos todos na coroa 39, tem uma baixa resistência

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 22 Jul 2014 19:14
by Papillon
vou testar novamente senão vou até a decathlon.

putz comprei dia 02... não dá pra devolver...vou dar um pulo lá de bike e ver se dá a pressao


EDIT:

Resolvido :voec1

soltei o bujão, calibrei o pneu e apertei igual homi :nibal2 agora ficou bom! Fiz meia hora de rolo pra ensopar o chão, parecia uma picanha escorrendo gordura :jens2

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Wed 23 Jul 2014 14:21
by marcoaleite
É galera, tá froids. Ontem fiz outro treino no rolo e acho que descobri de fato o que acontece. Meu quadro é full carbon e devido ter que dar muita pressão no rolo os chain stays estão torcendo, ontem chegou ao ponto de não descer para o pinhão 12 quando precisei fazer um intervalo mais forte. :lance2

O negócio é partir para algo com a resistência mais fidedigna mesmo, acho que cheguei no limite e começou a ficar perigoso danificar o quadro treinando.