Pelote

PAF wrote:Para um bom leitor, 3 letras bastam...

PAF wrote:Bortolotto e demais,

Não é por gasolina na fogueira não. É comparar bananas com laranjas.

E Watts são Watts.

1) Potência só pode ser gerada de duas formas: ou se faz mais força ou se gira mais rápido.

2) Enquanto o galego da cerveja moía os joelhos, o tio dopado parecia um ventilador. Os dois assombraram o mundo.
vs.

3) Em momento nenhum eu disse que vocês vão aumentar a potência girando mais, embora em alguns artigos que eu lí a conclusão seja exatamente essa. Aconselho realmente que invistam alguns minutos lendo esse artigo de MACINTOSH, NEPTUNE, e HORTON, (2000). Eu não costumo transcrever nada, pois vicia o exercício da interpretação, mas esse abstract vale a pena trasncrever aqui:

MACINTOSH, B. R., R. R. NEPTUNE, and J. F. HORTON. Cadence, power, and muscle activation in cycle ergometry. Med. Sci.
Sports Exerc., Vol. 32, No. 7, pp. 1281–1287, 2000. Purpose: Based on the resistance-rpm relationship for cycling, which is not unlike
the force-velocity relationship of muscle, it is hypothesized that the cadence which requires the minimal muscle activation will be
progressively higher as power output increases. Methods: To test this hypothesis, subjects were instrumented with surface electrodes
placed over seven muscles that were considered to be important during cycling. Measurements were made while subjects cycled at 100,
200, 300, and 400 W at each cadence: 50, 60, 80, 100, and 120 rpm. These power outputs represented effort which was up to 32% of
peak power output for these subjects. Results: When all seven muscles were averaged together, there was a proportional increase in
EMG amplitude each cadence as power increased. A second-order polynomial equation fit the EMG:cadence results very well (r2 5
0.87–0.996) for each power output. Optimal cadence (cadence with lowest amplitude of EMG for a given power output) increased with
increases in power output: 57+/-3.1, 70+/-3.7, 86+/-7.6, and 99+/-4.0 rpm for 100, 200, 300, and 400 W, respectively. Conclusion:
The results confirm that the level of muscle activation varies with cadence at a given power output. The minimum EMG amplitude
occurs at a progressively higher cadence as power output increases. These results have implications for the sense of effort and
preferential use of higher cadences as power output is increased. Key Words: FORCE-VELOCITY, EMG, MOTOR UNIT
RECRUITMENT

Depende da configuração genética de cada um. O fenômeno físico é bem conhecido, a adaptação fisiológica é também bastante estudada. Infelizmente a parte biológica não é tão fácil de otimizar como a parte técnica (falta matemática), mas estatísticamente é possível observar ganhos e perdas.

4) Desenhando: Tipo I = recrutamento em baixa potência, baixa velocidade de contração, Tipo IIa = recrutamento em média potência, média velocidade de contração, Tipo IIb = alta potência, contrai muito rápido. Se você treina mais um tipo de fibra, não espere grandes resultados das demais. Seu corpo vai adaptar (dentro do seu limite genético) a quantidade de fibras. É notório que triatleas rodam diesel para poupar o sistema aeróbio. É uma escolha afogar em lactato depois.

5) Na pista, tudo faz sentido: Tipo IIb precisa ser ativada e só contrai rápido, enquanto Tipo I só contrai lento mas fadiga lento também.

Eu não estou defendendo girar mais ou girar menos para andar melhor. Tenho amigos aqui que andam pra caramba girando a 80 rpm. Outros andam tanto quanto, girando à 100 rpm. Sr. Bortolotto, Sr. Schmidt e Sr. Schroder, os Srs despertaram um dragão dentro de mim. Agora eu só vou descansar quando achar os estudos que pontuem todos esses paradigmas! Vocês são feras!!!!! Obrigado mesmo.

Grande abraço.

P.

Papillon wrote:Quase passou batido, mas a mensagem número 100.000 no forum foi do Pedro "PAF":

PAF wrote:Bortolotto e demais,

Não é por gasolina na fogueira não. É comparar bananas com laranjas.

E Watts são Watts.

1) Potência só pode ser gerada de duas formas: ou se faz mais força ou se gira mais rápido.

2) Enquanto o galego da cerveja moía os joelhos, o tio dopado parecia um ventilador. Os dois assombraram o mundo.
vs.

3) Em momento nenhum eu disse que vocês vão aumentar a potência girando mais, embora em alguns artigos que eu lí a conclusão seja exatamente essa. Aconselho realmente que invistam alguns minutos lendo esse artigo de MACINTOSH, NEPTUNE, e HORTON, (2000). Eu não costumo transcrever nada, pois vicia o exercício da interpretação, mas esse abstract vale a pena trasncrever aqui:

MACINTOSH, B. R., R. R. NEPTUNE, and J. F. HORTON. Cadence, power, and muscle activation in cycle ergometry. Med. Sci.
Sports Exerc., Vol. 32, No. 7, pp. 1281–1287, 2000. Purpose: Based on the resistance-rpm relationship for cycling, which is not unlike
the force-velocity relationship of muscle, it is hypothesized that the cadence which requires the minimal muscle activation will be
progressively higher as power output increases. Methods: To test this hypothesis, subjects were instrumented with surface electrodes
placed over seven muscles that were considered to be important during cycling. Measurements were made while subjects cycled at 100,
200, 300, and 400 W at each cadence: 50, 60, 80, 100, and 120 rpm. These power outputs represented effort which was up to 32% of
peak power output for these subjects. Results: When all seven muscles were averaged together, there was a proportional increase in
EMG amplitude each cadence as power increased. A second-order polynomial equation fit the EMG:cadence results very well (r2 5
0.87–0.996) for each power output. Optimal cadence (cadence with lowest amplitude of EMG for a given power output) increased with
increases in power output: 57+/-3.1, 70+/-3.7, 86+/-7.6, and 99+/-4.0 rpm for 100, 200, 300, and 400 W, respectively. Conclusion:
The results confirm that the level of muscle activation varies with cadence at a given power output. The minimum EMG amplitude
occurs at a progressively higher cadence as power output increases. These results have implications for the sense of effort and
preferential use of higher cadences as power output is increased. Key Words: FORCE-VELOCITY, EMG, MOTOR UNIT
RECRUITMENT

Depende da configuração genética de cada um. O fenômeno físico é bem conhecido, a adaptação fisiológica é também bastante estudada. Infelizmente a parte biológica não é tão fácil de otimizar como a parte técnica (falta matemática), mas estatísticamente é possível observar ganhos e perdas.

4) Desenhando: Tipo I = recrutamento em baixa potência, baixa velocidade de contração, Tipo IIa = recrutamento em média potência, média velocidade de contração, Tipo IIb = alta potência, contrai muito rápido. Se você treina mais um tipo de fibra, não espere grandes resultados das demais. Seu corpo vai adaptar (dentro do seu limite genético) a quantidade de fibras. É notório que triatleas rodam diesel para poupar o sistema aeróbio. É uma escolha afogar em lactato depois.

5) Na pista, tudo faz sentido: Tipo IIb precisa ser ativada e só contrai rápido, enquanto Tipo I só contrai lento mas fadiga lento também.

Eu não estou defendendo girar mais ou girar menos para andar melhor. Tenho amigos aqui que andam pra caramba girando a 80 rpm. Outros andam tanto quanto, girando à 100 rpm. Sr. Bortolotto, Sr. Schmidt e Sr. Schroder, os Srs despertaram um dragão dentro de mim. Agora eu só vou descansar quando achar os estudos que pontuem todos esses paradigmas! Vocês são feras!!!!! Obrigado mesmo.

Grande abraço.

P.

Claro no topico de potência

tbortolotto wrote:Tentei floodar o máximo pra conseguir o post 100.000, mas o PAF pegou.... merecido! hahahahah

PAF wrote:Marino,

Sabe o que me impressiona? Lá, vez por outra, a gente começava a arengar. Olhando para trás, eu enxergo que o que o "dono" lá queria era isso mesmo. Desviava a atenção e tudo continuava bem pra ele...

De lá, sinto falta apenas de duas coisas: a participação efetiva de Clythio e da inocência de alguns posts meus. Tem alguém aqui que subscreve na assinatura que tudo isso é culpa do Strava. É nada!

P.

PAF wrote:Marino,

Sabe o que me impressiona? Lá, vez por outra, a gente começava a arengar. Olhando para trás, eu enxergo que o que o "dono" lá queria era isso mesmo. Desviava a atenção e tudo continuava bem pra ele...

De lá, sinto falta apenas de duas coisas: a participação efetiva de Clythio e da inocência de alguns posts meus. Tem alguém aqui que subscreve na assinatura que tudo isso é culpa do Strava. É nada!

P.

PAF wrote:Monja,

Veja como a gente arengava e hoje é só love! Mas dizem que a fronteira entre o amor e o ódio é uma linha tênue, não é?



P.