Pelote

Essa chegada de hoje vai dar uma confusão grande.

Disputa de ombros em Cav e Sagan, sobrou um cotovelo do Sagan que jogou o Cav para as barreiras de proteção e ele caiu FEIO. Eu não tenho experiência em sprints para falar sobre o que rola ali. Ao meu ver o Cav deu muito mole de ir para a parte fechada do caminho e o Sagan também não fez questão nenhuma de evitar o contato mais intenso...

Jonny wrote:Essa chegada de hoje vai dar uma confusão grande.

Disputa de ombros em Cav e Sagan, sobrou um cotovelo do Sagan que jogou o Cav para as barreiras de proteção e ele caiu FEIO. Eu não tenho experiência em sprints para falar sobre o que rola ali. Ao meu ver o Cav deu muito mole de ir para a parte fechada do caminho e o Sagan também não fez questão nenhuma de evitar o contato mais intenso...

Sagan jogou sujo pela primeira vez e merece desclassificação! O Cavendish estava absolutamente brigando por espaço, espaço este permitido e em momento sequer tocou no Sagan!

Quem vai condenar um camisa arco íris acobertado pelos cartolas da marca do "big S"?

Hoje Sagan deu uma de Cavendish.

Cav provou do próprio veneno e o Sagan deveria receber a mesma punição que o Cav recebeu nas diversas vezes que foi o Dick Vigarista.

Cav faz isso desde que tinha 12 anos e nunca foi punido e arrisco que ao contrário não seria punido pois Sagan que é mais pesado não cairia com a ombrada de Cav.

http://www.pelote.com.br/demare-vence-s ... cavendish/

http://www.cyclingnews.com/news/peter-s ... de-france/

Bye, bye Peter! Até o próximo TDF.

meu velogames já era ...

Sem mais KOMquistas ! heeheh

Caramba, nunca levei tanto azar no Velo Games, logo na estreia perdi o Valverde (que troquei de ultima hora com o bifero, na sexta analisei algumas estatisticas, e vi que o Valverde pontuava muito mais que o Contaodor) e o Izaguirre em tombos, hoje perco o Sagan, kkkkkkkkkkk, na minha equipe só sobrou 3 daqueles gregários de valor 4, Fulgsang, Quintana, e o Katiwoski, acabou pra mim kkkkkkkkk

Os Franceses querem, mesmo que no tapetao, dar alguma camisa para um Francês, Demare agradece.
Se o Bardet tiver nas cabeças eles tiram o Froome

FDP é pouco para o Sagan.

Tinha espaço na esquerda dele, sem falar que ele veio na diagonal prensando o Cavendish contra a grade e aí deu o golpe de misericórdia.
Foi de propósito. Devia tomar um ban geral, não só do Tour.

Também me ferrei no Velogames.

O marco leite postou no FB uma imagem de frente em q ele malemá encosta no cav, o cav que vai de cabeça pra cima dele (como é característico de alguns sprinters mais sujos) e aí como o sagan está firme, ele bate meio q no ombro e volta. Sou novato, mas não vi motivo pra Ban.

Marcelo Marino wrote:FDP é pouco para o Sagan.

Tinha espaço na esquerda dele, sem falar que ele veio na diagonal prensando o Cavendish contra a grade e aí deu o golpe de misericórdia.
Foi de propósito. Devia tomar um ban geral, não só do Tour.

Também me ferrei no Velogames.

Ban geral você diz ser expulso para sempre de toda e qualquer prova de ciclismo, ou seja, banido do esporte, acabou a carreira, tchau, vai virar sapateiro, enfermeiro, engenheiro porque ciclista já era?

Pô, Marino, cê tá mais parcial que os franceses, cara!

O Celso Anderson achou a disputa normal. Vários ex-atletas como o McEwen, Flecha, e até o Lance disseram-se "surpresos" com o banimento.

Enfim, eu nunca disputei uma chegada na minha vida, mas acompanho ciclismo de estrada com bastante atenção há uns 15 anos, e cansei de ver ombrada, cotovelada, empurrão, enfim, disputa por espaço com maior ou menor nível de animosidade. Nunca vi sprinter ser banido, o único que me lembro de ter levado ban foi o Renshaw, mas pudera, deu umas trocentas cabeçadas enquanto embalava o Cav em um desses TdF da vida.

Acho que a punição inicial, 30s + perda dos pontos da etapa + perda de 80 pontos (foi isso, né?) estaria de bom tamanho... já dava uma força para a tão sonhada camiseta verde do Demare (como o Monja bem destacou) e seria uma punição ok para um gesto imprudente do Sagan.

Como o MHF apontou acima, ver em câmera lenta dá uma impressão totalmente errada do fato - quanto o Sagan abre as asas o Cav já está caindo, a impressão que tive é que ele mais abriu os braços (e as pernas também) para se equilibrar de uma trombada com o Cav, essa sim que desequilibrou e derrubou o Cavendish - imprudência do Sagan, mereceria sim punição, mas banimento significaria dolo, intenção, e nenhuma imagem evidencia isso!

Pena para o TdF e pena para a gente que ama ciclismo. Já sem o Valverde e agora sem o Sagan, dois dos melhores ciclistas do World Tour estão fora antes da metade da primeira semana...

dmbenati wrote:

Marcelo Marino wrote:FDP é pouco para o Sagan.

Tinha espaço na esquerda dele, sem falar que ele veio na diagonal prensando o Cavendish contra a grade e aí deu o golpe de misericórdia.
Foi de propósito. Devia tomar um ban geral, não só do Tour.

Também me ferrei no Velogames.

Ban geral você diz ser expulso para sempre de toda e qualquer prova de ciclismo, ou seja, banido do esporte, acabou a carreira, tchau, vai virar sapateiro, enfermeiro, engenheiro porque ciclista já era?

Pô, Marino, cê tá mais parcial que os franceses, cara!

Por essa atitude poderia ficar o resto do ano sem correr. Se juntar todas merecia ir procurar outra coisa para fazer.
Achou exagerado? Derrubar não sei quantos pessoas propositalmente é mais covarde que se dopar. Quais são as penas por doping mesmo?

dmbenati wrote:
Enfim, eu nunca disputei uma chegada na minha vida, mas acompanho ciclismo de estrada com bastante atenção há uns 15 anos, e cansei de ver ombrada, cotovelada, empurrão, enfim, disputa por espaço com maior ou menor nível de animosidade. Nunca vi sprinter ser banido, o único que me lembro de ter levado ban foi o Renshaw, mas pudera, deu umas trocentas cabeçadas enquanto embalava o Cav em um desses TdF da vida.

Uma coisa é não ter espaço e ter um contato entre os ciclistas outra é prensar o cara na grade propositalmente. Olha lá de onde ele vem, para onde ele vai e o espaço que tinha na esquerda dele.

Um contato normal geralmente se faz ombro a ombro, não cotovelo.

mas não teve contato do cotovelo, olhando pela frente fica nítido, o cav bate a cabeça no ombro dele, qnd o cotovelo do Sagan se projeta pro lado do cav, o cav já está a alguns centímetros de distância do cotovelo, e nem sequer há o toque, cotoveloXcav

Minha impressão é que a ombrada foi pra equilíbrio, não dolosa. Acho que o Sagan nem viu que o Cav tava ali.

Por esse video dá pra ver que ele derrubou o Cav com as "ancas":

Bom vamos lá.

http://www.cyclingweekly.com/news/racin ... nce-339622

3 Ex Top Sprinters (Baden Cooke, Robbie McEwen, Alessandro Petacchi) + Jens Voigt condenando no texto acima a desqualificação do Sagan, o resto são HATERS de Internet.

MHF wrote:mas não teve contato do cotovelo, olhando pela frente fica nítido, o cav bate a cabeça no ombro dele, qnd o cotovelo do Sagan se projeta pro lado do cav, o cav já está a alguns centímetros de distância do cotovelo, e nem sequer há o toque, cotoveloXcav

tá aqui
https://twitter.com/Smoothedan/status/8 ... 94112?s=09

Aprenda Sagan, quer derrubar alguem, faça assim.. (O Koreano do video acima ficou até internado)

Marcelo Marino wrote:

dmbenati wrote:

Marcelo Marino wrote:FDP é pouco para o Sagan.

Tinha espaço na esquerda dele, sem falar que ele veio na diagonal prensando o Cavendish contra a grade e aí deu o golpe de misericórdia.
Foi de propósito. Devia tomar um ban geral, não só do Tour.

Também me ferrei no Velogames.

Ban geral você diz ser expulso para sempre de toda e qualquer prova de ciclismo, ou seja, banido do esporte, acabou a carreira, tchau, vai virar sapateiro, enfermeiro, engenheiro porque ciclista já era?

Pô, Marino, cê tá mais parcial que os franceses, cara!

Por essa atitude poderia ficar o resto do ano sem correr. Se juntar todas merecia ir procurar outra coisa para fazer.
Achou exagerado? Derrubar não sei quantos pessoas propositalmente é mais covarde que se dopar. Quais são as penas por doping mesmo?

Marino, você sente muita raiva, cara, isso não é saudável. Sagan foi imprudente, apenas isso. Veja as respostas dos colegas acima, analise os videos com imparcialidade, leia as opiniões de caras como McEwen e Petacchi, que cansaram de passar por situações semelhantes... porque esses caras iria "absolver" o Sagan?

A comunidade do ciclismo está, em geral, consternada com essa atitude da organização. Como eu disse, acho triste, porque perdemos um dos caras mais bacanas de assistir, e que somado à perda do Valverde deixa esse TdF bem menos interessante.

dmbenati wrote: Marino, você sente muita raiva, cara, isso não é saudável. Sagan foi imprudente, apenas isso. Veja as respostas dos colegas acima, analise os videos com imparcialidade, leia as opiniões de caras como McEwen e Petacchi, que cansaram de passar por situações semelhantes... porque esses caras iria "absolver" o Sagan?

A comunidade do ciclismo está, em geral, consternada com essa atitude da organização. Como eu disse, acho triste, porque perdemos um dos caras mais bacanas de assistir, e que somado à perda do Valverde deixa esse TdF bem menos interessante.

Não estou com raiva, mas é um princípio meu: fez algo errado, tem que levar uma punição a altura. Não passo a mão na cabeça de um e condeno outro.

Eu não sei se esses sprinters teriam a mesma opinião se estivessem no lugar do Cavendish. Cavendish já foi muito fdp? Sim, foi, mas nesse caso foi vítima. Eu não sei se eles tem algum motivo a mais para falarem isso, eu me baseio no vejo e o que vejo é um cara vindo na diagonal prensando outro na grade, tendo espaço do seu lado esquerdo. Olha o vídeo do Kinbold, não precisa nem dar play. Consegue me dar algum motivo para aquele cotovelo estar ali?

Você e outros que defendem o Sagan já criticaram outros ciclistas por atitudes que não colocaram ninguém em risco e nem levaram vantagem sobre outros na pontuação/tempo.

Aposto que se fosse outro sprinter que vocês não torcem por ele, o discurso seria outro. Você admite que ele foi imprudente, mas não quer punição para o cara porque gosta de ver ele correr. A imprudência dele machucou algumas pessoas, impediu algumas de ter um resultado melhor talvez. Só isso?

Da aqui a pouco vão falar que o peito do Cavendish é que foi no cotovelo do Sagan, tipo não fui eu que dei um soco nele, foi a boca dele que veio na minha mão.

E por fim, eu só dei minha opinião sem desrespeitar ninguém.

MHF wrote:mas não teve contato do cotovelo, olhando pela frente fica nítido, o cav bate a cabeça no ombro dele, qnd o cotovelo do Sagan se projeta pro lado do cav, o cav já está a alguns centímetros de distância do cotovelo, e nem sequer há o toque, cotoveloXcav

Foi o que o Kinbold disse, é para se equilibrar. Ele estava confinado entre a grade e o Sagan. Sagan tinha espaço do seu lado.
Repara inclusive que o Cavendish para de pedalar. Para um sprinter parar de pedalar é porque ele está tentando se livrar de alguma situação perigosa.
Sagan não para de pedalar.

Mas Marino, ninguém está passando a mão na cabeça do Sagan... a opinião quase unânime é que ele teria sim que ser punido, com os 30s de tempo, com a perda dos pontos da etapa de hoje + a perda de 80 pontos, como foi feito inicialmente. Isso significa uma etapa inteira em pontos + a posição na GC, já que sem a punição ele seria hoje o segundo colocado na geral! Você precisa ler os meus argumentos para poder discutir, cara, senão fica chato pra mim... escrevi em alto e bom som que achava a punição corretíssima, eu e todos, aliás!

Agora ban do TdF? Muito exagerado, muito mesmo! Sem sentido nenhum, não houve dolo. Leia as opiniões do Voigt no link que o Monja postou, quem começa mudando a trajetória é o Demare e o resto é reação em cadeia. Depois de pedalar mais de 200km, a mais de 60km/h a 200m da linha você acha que o Sagan parou e pensou assim: "Vou fuder esse Cav agora, dar uma cotovelada bonita nele"? Tudo aconteceu muito rápido, Cav tentou passar one não dava, Sagan fechou (e está errado, e merece a punição por isso!), depois abriu o cotovelo para se equilibrar - em nenhum momento para derrubar o Cav.

Enfim, achei o ban totalmente descabido, pra não dizer mais. E relaxa, opiniões são opiniões, ué!

Opinião do Clythio, que manja muito e também é sprinter, no Face do Pelote:

"Vendo o vídeo de cima acho que foi "coisa de corrida", e atribuo ao estúpido Caivendish boa parte da culpa. Mais uma vez tentou passar onde não dava. Viu Sagan fechar a porta com meia bike a frente mas entrou na brecha mesmo assim. Crash-endish, apelido do Cav lá fora. Deveria ter sido relegado mas não expulso do Tour. Os 80 pontos já cassariam a Verde..."

Parece que até o Greipel achou a punição descabida...

Olhem por este ângulo, com calma e imparcialidade:
https://twitter.com/LeTour/status/882260461185642496

- Sagan vai para a direita para pegar roda do Demare, nem vê o Cav batendo nele:


E percebam o movimento característico do Cavenlixo apontando a cabeçada para forçar espaço aonde não tinha.

Sagan se ferrou porque nesta câmera não aparece o momento exato do contato, foi coberto por uma árvore. E sem o toque ainda poderia ter ganho a chegada...

Voigt no twitter: "Take your time and watch the replay in slowmotion. Then forget about Peter and Cav. Focus on Demarre. He is the first to change trajectoire"

E Greipel: "Sometimes I should watch images before I say something. Apologies to @petosagan as I think that decision of the judge is too hard"

dmbenati wrote:Opinião do Clythio, que manja muito e também é sprinter, no Face do Pelote:

"Vendo o vídeo de cima acho que foi "coisa de corrida", e atribuo ao estúpido Caivendish boa parte da culpa. Mais uma vez tentou passar onde não dava. Viu Sagan fechar a porta com meia bike a frente mas entrou na brecha mesmo assim. Crash-endish, apelido do Cav lá fora. Deveria ter sido relegado mas não expulso do Tour. Os 80 pontos já cassariam a Verde..."

Parece que até o Greipel achou a punição descabida...

Estão TODOS ERRADOS..

Da para ver que Clythio não gosta muito do Cavendish...eu não sou fã de nenhum dos dois.

http://www.cyclingnews.com/news/tour-de ... e-4-crash/

Cavendish fora, escápula quebrada, provavelmente isso afete o calendário de corridas dele. E você quer uma punição para o culpado menor que para a vítima...é, parece justo.

Tem muita gente falando muita merda (sobre qualquer assunto) por aí e conquistando milhões de seguidores, eu não sou maria vai com as outras, procuro analisar as coisas e formar uma opinião.

Ed Braz wrote:Olhem por este ângulo, com calma e imparcialidade:
https://twitter.com/LeTour/status/882260461185642496

- Sagan vai para a direita para pegar roda do Demare, nem vê o Cav batendo nele:


E percebam o movimento característico do Cavenlixo apontando a cabeçada para forçar espaço aonde não tinha.

Sagan se ferrou porque nesta câmera não aparece o momento exato do contato, foi coberto por uma árvore. E sem o toque ainda poderia ter ganho a chegada...

Junta essa imagem com a de frente.

Na imagem de frente você percebe duas coisas: Cavendish se mantém em linha reta e para de pedalar. Isso não é forçar a passagem.
O Cav ficou sem espaço depois que tomou a fechada do Sagan.

Se fosse uma fechada de carro, um vem e fecha o outro, a culpa é do trás que não freiou?

"Cavendish fora, escápula quebrada, provavelmente isso afete o calendário de corridas dele. E você quer uma punição para o culpado menor que para a vítima...é, parece justo"

Não vejo nenhuma injustiça, acidentes são acidentes, se não houve culpa, fazer o que? Nessa sua linha de raciocínio, se você atropelar alguém SEM INTENÇÃO e acabar quebrado as duas pernas do cidadão, você deveria ter suas duas pernas quebradas também? Isso seria justo? Ou você acredita de verdade que o Sagan QUIS derrubar e quebrar o ombro do Cav?

O que o Greipel, rival direto do Sagan e super benefiado pelo ban dele, teria a ganhar o defendendo? Que tipo de seguidor ele atrairia? Nossa, que bobagem, cara!