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Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 28 Jul 2014 18:32
by Marcelo Marino
Por isso que gosto dos rolos da Elite, junta a qualidade do rolo fixo, que é não se preocupar em se equilibrar, e a do triplo, que é a forma como se da a resistência, pelo peso.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 28 Jul 2014 18:41
by Magnus
Estranho, no meu eu consigo 300 TRWatts na 50x15.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 28 Jul 2014 18:44
by Magnus
Marcelo Marino wrote:Por isso que gosto dos rolos da Elite, junta a qualidade do rolo fixo, que é não se preocupar em se equilibrar, e a do triplo, que é a forma como se da a resistência, pelo peso.
Então, Marino, o que eu mais gosto no triplo é justamente ter que se equilibrar, acho que deixa a coisa menos monótona. E com a prática, quase nem precisa olhar pra ele, eu pedalo vendo filmes e vídeos...

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 28 Jul 2014 21:55
by PH
Magnus wrote:Estranho, no meu eu consigo 300 TRWatts na 50x15.
Sim, TRWatts, que pode ser tanto 100 ou 500 W reais, especialmente em um rolo solto.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 28 Jul 2014 22:33
by Magnus
Será que a diferença é tanta assim? Pela velocidade, tenho impressão que o esforço está bem parecido com a rua... vou tentar fazer uma comparação.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 28 Jul 2014 22:52
by binho
Com todo respeito Magnus, mas nao acredito que vc tem essa potencia toda nao.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 00:01
by Magnus
binho wrote:Com todo respeito Magnus, mas nao acredito que vc tem essa potencia toda nao.

Binho, no meu último treino, o Sufferfest Local Hero, o TR registrou uma média de 196 Watts e o Strava calculou a média velocidade de 31,4 km/h.

Usei uma calculadora de potência, colocando como configuração: posição mais aerodinâmica possível, vento a 0 km/h, peso do meu conjunto e CR de asfalto ruim. A 31,4 km/h eu estaria gerando 155 Watts, ou seja, uns 20% abaixo do que o TR registra.

Sendo assim, quando eu chego nos 320 TRWatts, na verdade estaria ali pelos 260 Watts... Acontece que no rolo eu uso pneu velho que já não tem a mesma rolagem e o pneu traseiro fica achatado entre dois roletes, a sensação é de que o pedal fica mais pesado que na rua, então não acredito que a diferença seja de muito mais do que 10%...

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 10:18
by marcoaleite
Magnus, um parâmetro, ontem fiz 245 W a 48.5 de média e 95 rpm rodando de 53x13, medidos pelo PT, apesar que isto varia de resistência para resistência... É o treino que está lá no strava. Tenho minhas dúvidas sobre a resistência do rolo livre, na experiência que tive não senti muita firmeza. Não sei nestes e-motion da vida que custam uma bica como é...

Paulo, cara de sorte este seu amigo hein!! Minha primeira compra na bike24 está lá no RJ e provavelmente vai ser tributada. Estou tentado entre o Fluid2 e o Road Machine, cada coisa que leio a respeito fica me fazendo pender para um ou para outro. rsrs Tenho todo o mês de agosto para decidir, na Amazon eles saem no mesmo valor.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 10:25
by PH
Entre Amazon e Bike24 eu compraria do segundo, bem menos visado. Tem umas outras marca também por lá, Elite, Tacx, Blackburn.... dificil de escolher.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 11:31
by ftmonjardim
marcoaleite wrote:Magnus, um parâmetro, ontem fiz 245 W a 48.5 de média e 95 rpm rodando de 53x13, medidos pelo PT, apesar que isto varia de resistência para resistência... É o treino que está lá no strava. Tenho minhas dúvidas sobre a resistência do rolo livre, na experiência que tive não senti muita firmeza. Não sei nestes e-motion da vida que custam uma bica como é...

Paulo, cara de sorte este seu amigo hein!! Minha primeira compra na bike24 está lá no RJ e provavelmente vai ser tributada. Estou tentado entre o Fluid2 e o Road Machine, cada coisa que leio a respeito fica me fazendo pender para um ou para outro. rsrs Tenho todo o mês de agosto para decidir, na Amazon eles saem no mesmo valor.
marco, comprei o RR por 289 dolares na amazon, o modelo anterior, o novo tá 389 acho e oque mudou foi só cosmetico.

Quase comprei o fluid 2 mas como li alguns casos de vazamento do fluido eu optei pelo RR, outra coisa é que o RR tem fluido resistente ao calor, ou melhor, não muda em relação ao calor, a curva do RR é muito parecida com a curva de se andar na rua(dezenas de testes na net).

Ainda não chegou o meu, usei o serviço do Carvalho para envio, declarei 100 estalecas, vamos ver oque vai dar.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 14:12
by marcoaleite
Este lance do fluido do RR e o fato de ele ter o rolo maior que me toca mais.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 14:13
by ftmonjardim
marcoaleite wrote:Este lance do fluido do RR e o fato de ele ter o rolo maior que me toca mais.
Lá no pedal :nibal3 , a uns anos atras o mestre Clythio recomendou sem sombra de dúvidas o KKRR.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 15:25
by Papillon
Ainda vou emprestar meu rolo triplo pra alguém aqui... ele esta com cilindros de 4", eu não consigo treinar mais de 20min nele usando 39/18, com 53/12 não seguro 1 min acho mais pesado que a rua, no btwin agora regulado ainda acho mais leve que a rua, dá pra treinar por 40min no coroão 53/16. Vou trocar a pilha do sensor e começar esse tal de treinamento indoor.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 15:45
by Magnus
Papillon wrote:Ainda vou emprestar meu rolo triplo pra alguém aqui... ele esta com cilindros de 4", eu não consigo treinar mais de 20min nele usando 39/18, com 53/12 não seguro 1 min acho mais pesado que a rua, no btwin agora regulado ainda acho mais leve que a rua, dá pra treinar por 40min no coroão 53/16. Vou trocar a pilha do sensor e começar esse tal de treinamento indoor.

Eu sei lá, ou os cilindros estão com rolamento fudido ou eu estou muito fraco, também sinto uma resistência e tanto. Na 50x12 eu não consigo ficar muito tempo a 90 rpm... faço uma força do cão...

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 16:40
by raulfragoso
O que eu tenho percebido nos treinamentos no rolo, é que o rolo está me ajudando muito para melhorar minha técnica de pedalada. É muito mais fácil, ao menos para mim, se focar nos estágios e biomecânica do ciclo da pedalada enquanto estou no rolo do que na rua. Vindo do MTB, eu nunca dei muita atenção para isso.

O que o Friel diz no TCTB também é verdade: é muito mais difícil se focar na técnica depois que a fadiga entra em ação:

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Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 16:44
by Magnus
Exatamente, Raul, sinto a mesma coisa. No rolo da pra manter a mesma cadência por um tempo grande com mais facilidade. É bem mais fácil se concentrar na pedalada. Eu já estou tentando corrigir alguns vícios.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 17:03
by marcoaleite
Qual livro é este Raul? Parece ser interessante.

Isso é verdade, no rolo você controla mais o treino, já que o ritmo fica constante. O que eu sinto é que força até mais que na rua porque você acaba indiretamente fazendo força quando a perna sobe também, pouca força, mas acaba fazendo. Ontem mesmo rodei 1h40min sem parar, provavelmente na estrada eu não conseguiria fazer o mesmo volume pedalando constantemente.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 17:21
by Magnus
Eu não consigo rodar sem parar, a cada 20 minutos tenho que parar por uns 30 segundos para o sangue circular nas partes baixas... pedalar em pé também resolve, mas atrapalha o treino do mesmo jeito...

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 29 Jul 2014 19:42
by raulfragoso
marcoaleite, é o The Cyclist's Training Bible, do Joe Friel: http://www.amazon.com/Cyclists-Training ... 1934030201" target="_blank

Este livro parece ser uma referência constante entre os ciclistas. Assim que eu adquirir um PM, pretendo ler o outro livro dele, The Power Meter Handbook.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Wed 30 Jul 2014 08:29
by marcoaleite
raulfragoso wrote:marcoaleite, é o The Cyclist's Training Bible, do Joe Friel: http://www.amazon.com/Cyclists-Training ... 1934030201" target="_blank

Este livro parece ser uma referência constante entre os ciclistas. Assim que eu adquirir um PM, pretendo ler o outro livro dele, The Power Meter Handbook.
Ah tá! É que as figuras estavam diferentes, deve ser porque minha versão é mais antiga. EU sou do tempo do papel ainda! kkkkkk :vos2

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Wed 30 Jul 2014 10:44
by PH
Hoje o meu trans-x morreu totalmente. Depois de 20 minutos começou a batucada usual, dei uns chutes educativos mas não sei porque só ficou pior. O ultimo chute arrancou a resistência fora de vez. Agora pelo menos eu tenho um suporte limpo pra começar a trabalhar numa nova resistências rss

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Thu 31 Jul 2014 09:45
by marcoaleite
Chutes educativos foi boa! kkkkkk

Bom, agora já não tem remorso para abraçar um Fluid ou um RR! :wigo1

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Thu 31 Jul 2014 15:54
by PH
Arranquei fora toda a resistencia magnética, ficou só o eixo e o volante de inércia. Com o aperto do rolo no pneu, e pneu com 80 psi, deu pra rodar de boa acima de 200W, que é o suficiente pra um dia de chuva.... vai ficar assim por um bom tempo!

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Thu 31 Jul 2014 16:27
by PAF
raulfragoso wrote:O que eu tenho percebido nos treinamentos no rolo, é que o rolo está me ajudando muito para melhorar minha técnica de pedalada. É muito mais fácil, ao menos para mim, se focar nos estágios e biomecânica do ciclo da pedalada enquanto estou no rolo do que na rua. Vindo do MTB, eu nunca dei muita atenção para isso.

O que o Friel diz no TCTB também é verdade: é muito mais difícil se focar na técnica depois que a fadiga entra em ação:

[ Imagem ]
Na verdade, existem várias formas de compensar a biomecânica desse movimento aí. Eu, por exemplo, quando escalo, pedalo com o calcanhar muito mais baixo que o normal. Isso me permite usar mais a musculatura das panturrilhas e descansar um pouco os reto-femurais.

P.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Wed 13 Aug 2014 16:24
by Edgardigao
Meu rolinho DIY. Feito com roletes de máquinas têxteis com 10cm de diâmetro e uns 15kg cada :o . Para sincronizar os roletes utilizo corrente a catracas de bike simples mesmo. Funciona a 2 anos sem problemas. Mas é barulhento pacas e deve pesar uns 55kg. No entanto concordo com o Magnus, a resistência no meu rolo livre é bem maior que no meu fixo, um Trans X Jd 111 com resistência no máximo.

Foto antiga, não tenho foto dele com a bike nova.

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Hoje já é bem natural pedalar nele. Consigo assistir filmes, comer, fuçar no celular, pedalar sem as mãos.
O próximo passo é conseguir saltar com a bike para fora dele. A primeira tentativa com a MTB não deu muito certo, kkkk :basso1

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Wed 13 Aug 2014 20:24
by Edgardigao
Fotos com mais detalhes do meu Frankenstein Roceiro 3x1, kkkkk :basso1


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Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 15 Aug 2014 13:42
by Marcelo Marino
marcoaleite wrote:
PH wrote:Usualmente as ergométricas (ou bikes de spinning) são fixas, e a carga também é por fricção o que deixar a pedalada nojenta.

Alguem com rolos de fluido para falar sobre o barulho? Até agora só vi o Cycleops Fluid2 e me pareceu bastante silencioso, queria comparar com o Qubo e o KK para decidir..
Eu estou indo por videos também. O video que eu vi do KK ele parece ser muito silencioso também, parece ser um pouco mais que o Fuild2. Parece né... Se o do Monja chegar logo ele dá um relato fiel.
O meu é o HydroMag que tem a unidade de resistência aparentemente semelhante ao Qubo Fluid.
É mais silencioso que um rolo comum magnético, mas com velocidades mais altas faz um pouco de barulho sim.

Percebi que o pneu que está usando faz uma diferença significativa no ruído. O Rubino gasto que costumo usar faz bem mais barulho que o Schwalbe ou o Continental.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 15 Aug 2014 14:49
by ftmonjardim
Marcelo Marino wrote:
marcoaleite wrote:
PH wrote:Usualmente as ergométricas (ou bikes de spinning) são fixas, e a carga também é por fricção o que deixar a pedalada nojenta.

Alguem com rolos de fluido para falar sobre o barulho? Até agora só vi o Cycleops Fluid2 e me pareceu bastante silencioso, queria comparar com o Qubo e o KK para decidir..
Eu estou indo por videos também. O video que eu vi do KK ele parece ser muito silencioso também, parece ser um pouco mais que o Fuild2. Parece né... Se o do Monja chegar logo ele dá um relato fiel.
O meu é o HydroMag que tem a unidade de resistência aparentemente semelhante ao Qubo Fluid.
É mais silencioso que um rolo comum magnético, mas com velocidades mais altas faz um pouco de barulho sim.

Percebi que o pneu que está usando faz uma diferença significativa no ruído. O Rubino gasto que costumo usar faz bem mais barulho que o Schwalbe ou o Continental.
usava o maxxi detonator no rolo e agora uso o kenda koncept e a diferença de barulho é absurda, diminuiu pela metade o barulho

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 15 Aug 2014 15:29
by marcoaleite
Meu, eu estava batendo uma lata no rolo estes dias, mandava acima de 270 W e a perna ficava destruída! Depois de quarta decidi testar e ontem fui andar na rua e conclui que meu rolo está mais bruto que o normal ou meu pneu está patinando, como a TT mede no cubo estou tendo que fazer muito mais força que o normal na pedivela para chegar a potência lá no cubo.
Aplicando a mesma intensidade ontem andei a quase 400 W na rua! :jens2

Será que isto é culpa do pneu que é slick ou do rolete que pode estar mais liso devido ao atrito com a borracha do pneu?

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 19 Aug 2014 15:18
by gtavares
Alguém sabe se da para trocar o rolamento daqueles rolos bem simples ?!