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Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 07 Dec 2015 20:12
by lexx
essa atividade do zwift conta nos desafios do strava?
pergunto pq parece q vc estava em richmond de vdd
queria saber sobre o mts, climb challenge e granfondos da vida, entre outras

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 07 Dec 2015 21:51
by Keeepz
Nao conta.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 07 Dec 2015 23:19
by lexx
ah cara, devia contar.
nao eh como se tivesse la? esse rolo da tacx te da a sensacao das escaladas etc...

matou minha vontade de brincar no zwift

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 11 Dec 2015 16:08
by AndréLuiz
marcoaleite wrote:Está feito o teste com o Zwift: https://www.strava.com/activities/445735450" target="_blank

É bem legal mesmo o lance do rolo smart! Fiz o teste com o power meter marcando no Garmin também e pelo que eu notei a potência fica bem próxima do medidor. Creio que o fato do pneu esquentar causou uma pequena variação no valor fornecido pelo rolo e pelo PT do meio do treino para frente, mas a variação é coisa de 10 a 15 watts dependendo do trecho. O rolo tem um pequeno delay em relação a sensação que temos na estrada quando começa uma subida, mas é coisa de pouquíssimos segundos. Nada que interfira na qualidade do treino.
É bem legal, a subida de paralelos é bem dura e a sensação foi bem parecida e os watts ficaram bem próximos entre rolo e PT. O fato do rolo ser fluído e o frame ser robusto, diferente do Qubo, possibilitou eu pedalar em pé na subida e até fazer um pseudo sprint sem perder tração. Isso foi algo que teve discussão um pouco nos comentários do blog do Ray.
Amanhã com tempo vou descarregar o treino do Garmin e comparar com o do rolo no WKO. Dá para sobrepor um sobre o outro e ver como ficou as médias. Agora preciso fazer um cabo extensão para o stick ANT+, como minha CPU fica um pouco longe de mim, as vezes o sinal do rolo e da cinta HR caia, quando o rolo caia meu boneco parava de pedalar. Próximo treino teste vou ver se faço com o Virtual Training em algum trajeto de montanha que tenha lá.
Muito legal seu relato!! sem querer ser indiscreto rsrsr quanto saiu o rolo pra vc??

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 09 May 2016 13:04
by Adriano
Galera, pretendo comprar um rolo em breve. Gostei dos modelos da Elite devido ao elastogel, que segundo vários reviews diminui bastante o barulho, além de ter maior grip. Inicialmente minha escolha seria o modelo mais acessível deles, o Elite Novo Force. Lendo e relendo vários reviews, comecei a considerar também o Qubo Power Mag, que tem o sistema crono system, onde o ajuste da pressão do rolo contra o pneu é feito por gravidade (peso do ciclista sobre a roda). O que acham desse sistema? É realmente melhor? Vale a pena pagar a mais por esse sistema (estou considerando só o sistema crono system de fixação em relação ao tradicional, pois de resto sei que o Qubo Power Mag é em tudo superior ao Novo Force)?

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 09 May 2016 16:35
by Adriano
Uma dúvida que tenho em relação aos rolos da Elite é sobre a curva de potência nos modelos com frame Qubo. Nos modelos tradicionais (quadro fixo), a curva de potência não é afetada pelo peso do ciclista, mas nos Qubo parece que sim, já que o ajuste da pressão do pneu no rolo se dá por gravidade, então o peso do ciclista afeta a potência necessária para mover a roda a determinada velocidade, assim como na estrada. Então a curva disponibilizada pela Elite só serviria para ciclistas de determinado peso? Se for assim, será que a Elite fez várias curvas de potência para vários pesos de atletas diferentes (embora só divulgue uma no site) e está levando isso em consideração no aplicativo dela (My E-Training), assim como os demais programas como zwift, tr, etc? Não achei nada sobre isso nos outros fóruns.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 30 May 2016 00:49
by Adriano
Acabei optando pelo Novo Force. Depois que tiver sofrido umas boas horas nele vou fazer um review.

A primeira observação que tenho a fazer é que nas especificações do site da Elite ele tem 5 níveis de resistência, mas o meu veio com 8. Vai entender esses italianos... :wigo2

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 06 Jun 2016 14:29
by binho
Galera.

É razoavelmente normal ter mais dificuldade pra gerar potência no rolo do que na estrada? E cadencia?
Tudo bem que to usando bikes diferentes, mas tem me incomodado um pouco essa situação.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Mon 06 Jun 2016 14:35
by Papillon
Tem que ver a parametrização Binho.

Eu regulo minha bike/rolo numa percepção do que vejo na rua.
Se você mantem 30km/h de média num trecho de 10km (ida e volta pra anular o vento) na rua e 85rpm a 135bpm a ideia é encontrar um ajuste no rolo que represente a mesma relação no jogo. Ai você basicamente aperta ou solta mais o parafuso de pressão do rolo no pneu.

No app da kurt ele começa a parametrização com 2,5 voltas no parafuso após encostar no pneu, o meu fica em 1 3/4 de voltas para 90psi.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Tue 07 Jun 2016 17:38
by binho
Eu tenho a impressão que meio que wtv o aperto que eu coloco no rolo, fica igual.
Cycleops Fluid 2.

Vou começar a olhar isso com mais calma.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Wed 08 Jun 2016 10:58
by binho
Treinei ontem com a outra bike.
A questão da cadência tá mais relacionada a potencia X resistencia X relação disponível. Menos mal. Mas a dificuldade em gerar potencia permaneceu.

Notei que parece que o pneu é um problema. Esquenta demais. Acho que vou precisar de um específico.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Wed 08 Jun 2016 12:30
by Papillon
ah isso é CERTEZA Binho!

Eu destruí um pneu aqui no rolo em menos de 1000km, ta certo que estava ressecado, mas saiam lascas de borracha.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Wed 08 Jun 2016 17:33
by binho
Então.
Já desisti disso tbm.
To usando um pneu vitoria evo pro, super macio. Mas tenho uns 3 rubinos velho. Vou gastar todos antes de comprar um específico.

Em setembro vou pra Italia e trago o que preciso de bike de lá. Não to querendo contribuir com mais impostos.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Wed 08 Jun 2016 20:58
by samuelgouvea
binho, melhor que pneu específico é pneu vagabundo, eu uso pra treino o pior do universo, um kenda komcept ruim até pra gastar... aquele vittoria vermelho eu sei que dura bastante, e fica muito silencioso também...

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Wed 08 Jun 2016 22:36
by Flavio Tuix
samuel, se ele pode comprar o pneu de rolo e nao contribuir com impostos, acho a melhor solução.

pneu velho eh otimo pra quem vai comprar pneus novos pra rua e pega os velhos e queima borracha no rolo.

no caso dele ele tem a facilidade de daqui a 3 meses trazer o pneu especifico.

to torrando um specialized lixão tb, a idéia é comprar um de rolo em breve ( ai binho, de repente traz um pro amigo hehehehe)

abrax

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Thu 09 Jun 2016 00:09
by tbortolotto
Binho eu tenho pneu específico pra rolo e não uso. Como uso PT SL+, fico trocando de pneu entre que alterno entre estrada e rolo (oq não faço mto frequentemente já que estou há duas semanas longe da estrada). No entanto, o pneu específico pro rolo entra mto justo na roda. Simplesmente é um parto ficar tirando e colocando. Enfim, tenho vários pneus velhos q uso no lugar. Mto mais simples.

edit.: o pneu específico pra rolo não muda (no meu ponto de vista) a sensação de pedalar no rolo. Qdo o rolo é ruim, não tem pneu bom que dê jeito!

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Thu 09 Jun 2016 04:56
by Papillon
Uso o vermelho da Vittoria, antes moi um kenda Kaliente, depois de 1h no rolo o kaliente ficava tão caliente que começava a patinar nos sprints, além de colar no rolete se parar de repente (pensa num trampo hard tirar resto de borracha colada). Quando parava o treino via ficar quase espelhado o pneu.

Ai montei uma roda pro rolo com pneu proprio...

...e nunca mais parei de usar o rolo.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Thu 09 Jun 2016 09:21
by ftmonjardim
eu acho que para quem treina indoor, um pneu próprio para isso é mais que necessário.

não desgata, não aquece e não muda tanto a resistência no decorrer do pedal devido ao aquecimento do pneu.

Compra que vale a pena..
tenho um pneu da kinetic proprio para rolo e parece que nunca usei e uso muito ele no rolo, não desgasta NAADA.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Thu 09 Jun 2016 09:58
by marcoaleite
Estou usando o Vittoria Zaffiro Pro Trainer, no quesito ruído ele faz bastante diferença.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Thu 09 Jun 2016 12:13
by binho
Po. Se eu achar lá fora pra comprar num preco justo eu compro. Senao nao faz sentido eu gastar grana com pneu sendo que tenho 2 corsa evo pro e 2 rubino pro velhos, pedindo para serem gastos.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 10 Jun 2016 14:26
by Wanderson Mata
Boa tarde do sumido aqui.
duas perguntas
1 alguém já usou estes rolos de cilindro duplo?
Image

2 minha relação é de 10v, tenho uma roda de 8v, k7 e correntes também de 8v, alguém ja usou peças de 8v só pro rolo? :jan1

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 10 Jun 2016 15:12
by Adriano
Wanderson Mata wrote:Boa tarde do sumido aqui.
duas perguntas
1 alguém já usou estes rolos de cilindro duplo?
[ Imagem ]

2 minha relação é de 10v, tenho uma roda de 8v, k7 e correntes também de 8v, alguém ja usou peças de 8v só pro rolo? :jan1
Esse rolo não tem resistência, então só serve pra girar sem fazer força. Deve ser parecido à sensação de andar num rolo livre, só que com a bike fixa.

Você pretende usar cassete de 8v com STI de 10v?

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 10 Jun 2016 18:21
by Wanderson Mata
Então
Eu uso relação de 10v , estou pegando o rolo da foto, que é o que o $$ permite no momento.
Eu tenho uma roda traseira em casa, só que ela só aceita 8v, tenho tbm k7 e corrente 8v.
A idéia seria por essa roda com o k7 e corrente de 8v para usar no rolo.
A pergunta é até que ponto a corrente de 8v danificaria o pdv e o câmbio traseiro, o câmbio dianteiro não seria usado e mataria os dois últimos "clicks" do STI.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 10 Jun 2016 18:39
by Papillon
Wander, pode usar a corrente 10V no k7 8V sem trocar, capaz de estragar mais se ficar colocando e tirando a corrente.

Esse rolo vai tar uma resistência linear prov. inferior a do seu peso no rolo solto. O que vai aumentar a resistência é a regulagem de aperto, se existir.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 10 Jun 2016 19:08
by Adriano
Wanderson Mata wrote:Então
Eu uso relação de 10v , estou pegando o rolo da foto, que é o que o $$ permite no momento.
Eu tenho uma roda traseira em casa, só que ela só aceita 8v, tenho tbm k7 e corrente 8v.
A idéia seria por essa roda com o k7 e corrente de 8v para usar no rolo.
A pergunta é até que ponto a corrente de 8v danificaria o pdv e o câmbio traseiro, o câmbio dianteiro não seria usado e mataria os dois últimos "clicks" do STI.
Não vai funcionar STI de 10 com cassete de 8. O cubo de 8 é o mesmo de 9 e 10 v. Isso significa que para o cassete de 10 ocupar o mesmo espaço do de 8, o espaço entre os cogs deve ser menor. Por isso um STI de 10 não vai casar com cassete de 8.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 10 Jun 2016 19:11
by Adriano
Ou você compra um cassete de 10 pra usar na sua roda do rolo, ou vai ter que ficar passando seu cassete que já tem de uma roda pra outra.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 10 Jun 2016 19:15
by Papillon
Adriano wrote:
Wanderson Mata wrote:Então
Eu uso relação de 10v , estou pegando o rolo da foto, que é o que o $$ permite no momento.
Eu tenho uma roda traseira em casa, só que ela só aceita 8v, tenho tbm k7 e corrente 8v.
A idéia seria por essa roda com o k7 e corrente de 8v para usar no rolo.
A pergunta é até que ponto a corrente de 8v danificaria o pdv e o câmbio traseiro, o câmbio dianteiro não seria usado e mataria os dois últimos "clicks" do STI.
Não vai funcionar STI de 10 com cassete de 8. O cubo de 8 é o mesmo de 9 e 10 v. Isso significa que para o cassete de 10 ocupar o mesmo espaço do de 8, o espaço entre os cogs deve ser menor. Por isso um STI de 10 não vai casar com cassete de 8.
Da pra usar sim Adriano, é só achar uma marcha que encaixe, vc não fica cambiando no rolo o tempo todo.

Usei por uns 8 meses uma roda de 8V na bike de 11V sem o menor problema.

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 10 Jun 2016 19:31
by Wanderson Mata
Ou isso ne papito, trocar só roda/k7, como a corrente é dmais estreita. ..
É temporário, até arrumar um cubo de 10v barato e um k7 também

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 10 Jun 2016 20:27
by ProfClayton
Wanderson Mata wrote:Ou isso ne papito, trocar só roda/k7, como a corrente é dmais estreita. ..
É temporário, até arrumar um cubo de 10v barato e um k7 também
Certeza que esse cubo não aceita 10v? Pq teoricamente os que não aceitariam seria os de 7v e não os de 8v...

Re: Falando sobre Trainers e Rolos de treinamento indoor

Posted: Fri 10 Jun 2016 20:46
by Adriano
O freehub dos cubos de 8, 9 e 10 é o mesmo. Não precisa trocar de cubo, Wanderson.