Pelote

Hahahaha Luciano_Oz fanfarrão

Rodrigues,
Vou na onda do marino. O pedivela é mais rigido e leve e no maximo vc vai ter um freio mais leve (skeleton).

Pra vc ter noção: Eu tenho Super Record na wilier e veloce 10v na Sworks. Sim, vai ser meu grupo do dia a dia, 10 v e vamo q vamo. Ja tenho 2 k7 e vou usar esse de 10v mesmo. A wilier eh o luxo do fds.

Já a Guerciotti ta com Sram red. Sram é bom, mas nao tem a passada de marcha tao top qto Campy. Por isso to vendendo pra ficar com tudo campy.(fora a trabalheira de nao poder usar roda tal pq eh sram, enfim.....)


Respondendo sua pergunta: Eu nao trocaria veloce por Athena. Mas trocaria o 6800 pelo Athena. Ultegra é bom, mas Campy é melhor. Podem me xingar, mas prefiro ter um athena do q um ultegra. Se vc pudesse trocar o Ultegra pelo Chorus, ai a troca seria mto melhor, grupo com mais peças em carbono e "melhor trabalhado", por consequencia mais leve. Já é uma linha acima. Mas o Athena responde mto bem. Só vc falar com o Magnus.

Outro ponto: Ja viu o preço do Potenza? To doido pra testar e saber o quão bom ele ficou.

Perguntar sobre campy pra campy lover eh foda hahahahahaahaha

abrax

Eu não usei os modelos mais novos, uso o Chorus de 9v.
Antes também usava um 105 de 9v, ou sejE, minha experiência é com grupos mais antigos.

O Shimano me pareceu muito parecido com os câmbios de MTB, cumprem o que prometem, mas não tem coisas como passar várias marchas de uma vez, pra cima ou pra baixo. Como já foi falado, os Ergos tem pegada melhor, mais confortável.

Em pouco tempo andarei de Shimano novamente, porém assim que puder trocarei pela Campy.

No final de tudo, tem o acabamento das peças, e nisso, desde os freios até o câmbio, é muito mais bonita uma peça Campy.

Tuix,

Eu percebi que o 6800 é melhor que o Veloce em termos de regulagem e trocas mais silenciosas (e precisas???). Como nunca usei o Athena e não encontrei comparação Veloce x Athena na net, tenho medo de vender o 6800, pagar o Athena e acabar ficando com um "segundo Veloce" na bike do 6800. Por isso deixei a pergunta para vocês.

Pelo que encontrei na net, o pessoal não sabe classificar o Athena em relação ao Ultegra: uns dizem que estaria na mesma gama, outros, que estaria em uma faixa abaixo, na do 105. Eu já tive 105 (o modelo 5600) e gostei, mas prefiro o 6800.

Em função do que vocês disseram, uma troca Veloce x Athena não traria muito benefício. Desta forma, achei que a troca 6800 x Athena também não traria. Mas serei sincero: prefiro os ergos aos stis não apenas pela forma como se troca as marchas (a alavanca para descer as marchas é muito mais natural, tanto que quando pedalo a bike com o 6800, fico procurando a alavanca do Veloce toda hora), mas também pelo conforto. Há também o fator estético, pois acho o 6800 muito feio, especialmente o/a pedivela.

Sobre o Potenza, acabei de ler algumas informações sobre ele e especulam que seria um possível substituto ao Athena. Em termos de preço, na Merlin é possível pegar um Potenza por algo entre 608 e 640 obamas. Já o Athena, a versão com pedivela em carbono está em cerca de 620 obamas.

Estou tentado a passar meu 6800 e pegar um grupo Athena/Potenza pela questão do Ergo e pela faixa de preço deles.

Eu acho q o Athena condiz com o 105, mas mesmo assim, na minha opiniao acho tao bom qto um Ultegra.

O q briga diretamente mesmo com o 6800 é o Chorus, mas com a chegada do Potenza nao sei como estão as coisas.

Eu trocaria seu Ultegra por Athena ou Potenza FÁCIL.

To vendendo meu Red 22 pra pegar um Athena ou Chorus ( na verdade ja tenho cambios athena, pedivela e freios super record,corrente record - só falta ergos e cassete), ou seja, estamos "no mesmo barco".

abrax

Não.

O Athena é compatível com o Ultegra.

P.

PAF, eu discordo.
Acho q o parecido com o Ultegra é o Chorus e atualmemente entrou o Potenza como meio termo.

Mas só de sair do Ultegra pra Campagnolo o salto é exponencial

abrax

Buenas meu povo, tudo tranquilo?

Faz tempo que não posto nada por aqui e fico só observando... dúvida básica:

Preciso trocar o pedivela e/ou coroas do meu grupo 10v todo misturado (Veloce, Xenon, Miche). Os dentes estão quase pontudos na coroa 53 e a 39 está indo pro mesmo caminho. Ambos com 10mil KM, aproximadamente. Já encomendei corrente KMC e roldanas novas pro câmbio traseiro TACX na Merlyn, estão no limbo lá na Aduana de SP. Meu cassete é Veloce 10v - 12x26.

Alguém aqui usa pedivela e/ou coroas de outra marca que casam bem? Queria saber se há uma alternativa boa, aliando qualidade com preço por aqui. Meu movimento central é ponta quadrada ainda!

Abraços!!!

Ale, posta fotos das coroas, nunca vi uma pedivela ir pro espaço só com 10k km, pelos preços de coroas acho que compensa mais se for o caso de troca de coroas procurar outra pedivela...

ReinaldoBrisolla wrote:Ale, posta fotos das coroas, nunca vi uma pedivela ir pro espaço só com 10k km, pelos preços de coroas acho que compensa mais se for o caso de troca de coroas procurar outra pedivela...

Exatamente.
O Veloce é o mais barato e vai te atender perfeitamente ( na merlin ta com bom preço)
Nao continuaria com o ponta quadrada, já que vai ter q gastar grana com as coroas.
Mas, avaliaria melhor mesmo esse desgaste com 10k km. Se realmente estiver indo pro limbo, troca o pedivela.

abrax

Flavio Tuix wrote:PAF, eu discordo.
Acho q o parecido com o Ultegra é o Chorus e atualmemente entrou o Potenza como meio termo.

Mas só de sair do Ultegra pra Campagnolo o salto é exponencial

abrax

Atualizando: há um relato que diz que o Potenza seria melhor que o Athena (nos comentários) e, nas entrelinhas, similar ao Ultegra.

http://www.sportive.com/cycling-reviews ... 1-groupset

então, essa é a opinião q eu tenho

O athena, ficaria entre o 105 e o Ultegra, pq eu nao acho o Veloce nem um pouco comparável ao Tiagra ( acho mto melhor q o Tiagra)

"First impressions with the gear changing in the Potenza were good - as good as its rival in the groupset hierarchy, Shimano's Ultegra."

abrax

Flavio Tuix wrote:

ReinaldoBrisolla wrote:Ale, posta fotos das coroas, nunca vi uma pedivela ir pro espaço só com 10k km, pelos preços de coroas acho que compensa mais se for o caso de troca de coroas procurar outra pedivela...

Exatamente.
O Veloce é o mais barato e vai te atender perfeitamente ( na merlin ta com bom preço)
Nao continuaria com o ponta quadrada, já que vai ter q gastar grana com as coroas.
Mas, avaliaria melhor mesmo esse desgaste com 10k km. Se realmente estiver indo pro limbo, troca o pedivela.

abrax

Oi Flavio e Reinaldo, desculpe a demora.

Este fim de semana eu consegui parar para fazer uma manutenção maior e consegui tirar umas fotos (no link abaixo) pra vocês verem. A coroa 53 está bem ainda, já a 39 é de alumínio... gastou muito mesmo, tem um uso maior com certeza.

Abs

Estranho isso, vc usou mto tempo a mesma corrente sem medir?
Eu partiria para outra pedivela.

eu veria o preço só das coroas, se for 130mm é mais fácil de achar por menos já que só serve nele.

Nossa, não sou especialista não, mas comparando com as minha aqui... vc só usa a menor?? pq assim, pelo que pude notar nas minhas coroas aqui a menor quase não gasta, por exemplo, o pdv aqui é um fsa gassomar, tem 20k rodadas e a coroa maior já apresenta sinais de desgaste, a menor ainda não, e rodo muito nela, mas notei que tanto a coroa menor como os cogs maiores gastam muito pouco em relação aos outros, pode ser que quando usa-se esta relação é estamos fazendo muita força, e sim só girando... sei lá, só especulando aqui.

Ale

A sua coroa 39 já era. Repara como estão finos os dentes. A maior ainda roda sim.
Se vc achar uma coroa 39 num bom preço, trocaria somente ela. Mas, se já quiser fazer um up na bike, trocaria o pedivela por um sem ser ponta quadrada.

Cuidado com essa coroa menor gasta! Tenho 3 cicatrizes de um tombo q cai por desgaste da coroa e na hora de passar a marcha, chão.

abrax

rapaz, essa coroa 39 da tão pontuda que dá pra cortar carne.

Brincadeiras a parte, faço as palavras do Twix as minhas.
Troque a coroinha, a chance é muito grande de queda....

Pois é... minhas manutenções eu faço em casa e esse desgaste prematuro foi muito rápido a ponto de eu não preceber que a situação estava tão feia. Eu não uso somente a 39, prefiro usar a maior e para poucas subidas da Vila Madalena aqui em SP eu uso a 39.

O cassete é Campy Veloce e está zerado, essa coroa 39 é Miche de alumínio, já a 53 é a original de aço. Mas Já encomendei uma nova 39 dentes Stronglight.

O pedivela inteiro eu não encontrei com braço 172,5mm na Merlin, vou esperar mais um pouco e troco tudo.

Muito obrigado senhores!

Chegou meu grupo Potenza.

Assim que testá-lo, darei um retorno sobre a diferença dele para o Ultegra 6800.

Em princípio, o grupo é melhor acabado que o Veloce mais recente.

Flavio Tuix wrote:então, essa é a opinião q eu tenho

O athena, ficaria entre o 105 e o Ultegra, pq eu nao acho o Veloce nem um pouco comparável ao Tiagra ( acho mto melhor q o Tiagra)

"First impressions with the gear changing in the Potenza were good - as good as its rival in the groupset hierarchy, Shimano's Ultegra."

abrax

Nanico,

Lembrei de uma coisa agora. No início (até 2011) o Athena era muito foda. Eu tive a sorte de comprar a Izoard XP com ele em carbono. Para ser muito franco, não deixa muito a desejar para o SR. Perde na precisão em subir o cassette (óbvio, por causa da rigidez do paralelogramo externo em alumínio) e na rapidez para descer (aí eu penso que mais por conta do peso do conjunto). No restante, parece exatamente o mesmo. Bem reguladinho, meu Athena desce 5 e sobre 4 (a quarta requer um impulso maior). Comparando com o SR, que desce 5 e sobe 3 (muito preciso).

Era tão bom, que a galera do tio Túlio decidiu dar um downgrade nele, pois competia diretamente com o Chorus. Aí trouxeram a idéia do powershift (três passadas pra cima e uma pra baixo). O potenza é listado hierarquicamente acima do athena.

P.

PAF wrote:

Flavio Tuix wrote:então, essa é a opinião q eu tenho

O athena, ficaria entre o 105 e o Ultegra, pq eu nao acho o Veloce nem um pouco comparável ao Tiagra ( acho mto melhor q o Tiagra)

"First impressions with the gear changing in the Potenza were good - as good as its rival in the groupset hierarchy, Shimano's Ultegra."

abrax

Nanico,

Lembrei de uma coisa agora. No início (até 2011) o Athena era muito foda. Eu tive a sorte de comprar a Izoard XP com ele em carbono. Para ser muito franco, não deixa muito a desejar para o SR. Perde na precisão em subir o cassette (óbvio, por causa da rigidez do paralelogramo externo em alumínio) e na rapidez para descer (aí eu penso que mais por conta do peso do conjunto). No restante, parece exatamente o mesmo. Bem reguladinho, meu Athena desce 5 e sobre 4 (a quarta requer um impulso maior). Comparando com o SR, que desce 5 e sobe 3 (muito preciso).

Era tão bom, que a galera do tio Túlio decidiu dar um downgrade nele, pois competia diretamente com o Chorus. Aí trouxeram a idéia do powershift (três passadas pra cima e uma pra baixo). O potenza é listado hierarquicamente acima do athena.

P.

Pedro, meu Athena 2016 não é carbono, é o primo pobre, hehe... mas estou satisfeito com a precisão, bem satisfatória mesmo, e muito impressionado com a suavidade. É macio demais. O freio chegou a me dar medo quando montei, era tão macio que achei que seria borrachudo e não frearia nada... o resultado foi quase travar as rodas 3 vezes no primeiro pedal, parece freio hidráulico, isso foi o que mais me impressionou. Até agora rodei 1.177,6 km com esse grupo, sei que ainda é meio cedo pra uma avaliação profunda, mas estou muito satisfeito.

Magnus,

Eu estou interessado em saber na duração da sua corrente. as minhas Chorus não chegavam a 3000km. Troquei por KMC e o rendimento é outro. Tenho uma com 4k e ainda marca 0.50.

Pedro, fazendo coro.

Quando uso o Athena com o k7 chorus (sem dentes de titânio) acho ele lento pra descer/subir, já quando uso com o k7 SR acho ele mais rápidio, assim a maior diferença a mim esta no k7, 218g para 289g.

Uso manetes "antigos" athena (sobem e descem como no SR) carbono com cambios athena alumínio e corrente KMC 11XL, esta com cerca de 3.500km tb no 0.5.

PAF wrote:Magnus,

Eu estou interessado em saber na duração da sua corrente. as minhas Chorus não chegavam a 3000km. Troquei por KMC e o rendimento é outro. Tenho uma com 4k e ainda marca 0.50.

Eu li num forum gringo uma explicação sobre desgaste no cassete ocasionado por correntes que na verdade estão gastas sem aparentar. O cara recomenda o revesamento entre 3 correntes para aumentar a durabilidade do cassete. Ele fala pra usar cada corrente por cerca de 3.000 km, duas vezes alternadamente. Dessa forma, segundo ele, cada corrente duraria 6.000 km e o cassete 18.000 km, vamos ver se dá certo...

No meu parco conhecimento de inglês, entendi ele dizer que as vezes uma corrente que ainda marca 0.5, como a sua, pode não ter aumentado de tamanho a ponto de ser considerada gasta, mas já pode estar com os roletes gastos e danificando o cassete. Ainda segundo ele, as correntes aumentam de tamanho, ou não, de acordo com o tratamento que recebem, mas o desgaste no cassete causado por roletes gastos pode acontecer independente desse aumento de tamanho dela...

Como na Merlin consegui comprar corrente Chorus por 90 reais, vou arriscar e depois conto o resultado...

Pessoal do MTB que costuma fazer esse revezamento, Magnus.
Meu cassete Veloce foi começar a se desgastar com mais de 25 mil km.

Acho que não vale a pena fazer esse revezamento no nosso caso.

Lendo este tópico me dá uma tristeza...
De lembrar do semi grupo campy que se foi por 450,00

rprodrigues wrote:Chegou meu grupo Potenza.

Assim que testá-lo, darei um retorno sobre a diferença dele para o Ultegra 6800.

Em princípio, o grupo é melhor acabado que o Veloce mais recente.

Virou Campy user e nao posta fotos?

Produção, dá uma advertencia nesse rapazinho dá

hahahahahaa

abrax

Flavio Tuix wrote:

rprodrigues wrote:
Virou Campy user e nao posta fotos?

Produção, dá uma advertencia nesse rapazinho dá

hahahahahaa

abrax

Poxa, Tuix.

Tenho um Velocinho em uma das bikes e já tive um veloce antigo em uma Bernardi. Só troquei o 6800 pelo Potenza.

E para minha completa alegria, descobri hoje pela manhã que a "loja gente boa da Merlin" não me enviou o BB que faz parte do grupo.

De qualquer forma, segue uma fotinha para que eu não seja banido...

Meus olhos enchem de lágrimas qdo vejo essas coisas pornográficas!

Pedivela lindo, pqp.

Parabens pela troca, com certeza nao vai se arrepender.

abrax

Coisa linda essa pedivela!!!!!!!!