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Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Thu 21 Aug 2014 08:51
by marcoaleite
ftmonjardim wrote:
Baiano/Mineiro/Capixaba

o KK tem a curva perfeita, desde que vossa senhoria o calibre, voce tem duas maneiras de calibra-lo.
1 - pedalando uns 10 minutos e fazendo um spindown, voce vai pedalar ate 20mph e o pneu tem que parar completamente em 13.6 segundos ou
2- faça como eu e compre o kinetic inRide, que ele faz isso pra voce, independente do aperto do rolo.
Posso por os gráficos do DcRainmaker aqui e vai ver que ele fica com 1% de accuracy comparado com PM.
Edit: tanto o rolo quanto o kinetic inride estão vindo de jegue dos USA e quando chegar junto com o powertap vou fazer um excelente review..
Estamos no aguardo tanto quanto você!!

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Thu 21 Aug 2014 14:10
by binho
Li os reviews e parece ser bem interessante.
Pra quem tem PM, nao faz sentido.
Mas pra quem tem uma bike de rolo já ou entao ja tem o KK, eh top.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 22 Aug 2014 11:18
by Landim
O problema é só que não tem Spindown pra Android.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Fri 22 Aug 2014 11:51
by ftmonjardim
Landim wrote:O problema é só que não tem Spindown pra Android.
landim, voces estão confundindo o prgrama do Iride com a função de spindowm(calibração) do TR, não precisa usar o programa do IOS em conjunto com o TR para fazer o spindown, no proprio TR tem.
O TR vai reconhecer o Iride como um powermeter mesmo, nem vai ser potencia virtual.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Sun 24 Aug 2014 18:45
by Cebo
Galera, seguinte: to querendo correr o Granfondo de verão. Queria me preparar para ele. O que eu to pensando em fazer é o Build do Surfer.
Http://blog.trainerroad.com/the-sufferf ... d-is-back/" target="_blank
Ele dura 4 semanas, sendo a ultima de tappering pra corrida. Se eu for fazendo o que estou fazendo até 4 semanas da corrida (dando uma aapertada quando estiver faltando 8 semanas), será que basta?
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Mon 25 Aug 2014 10:15
by marcoaleite
Cebo, uma opinião: Meça o tempo até o granfondo e tente dividir ele em semanas. Aí, tente fazer uns treinos focando onde você precisa melhorar no geral, seja anaeróbico, threshold, etc. Eu tentaria adaptar alguns destes treinos do programa na estrada, principalmente os que envolvem subidas, pois dá muita diferença entre subir de verdade e subir no rolo. Eu só tomaria cuidado ao usar este programa para não torrar ao invés de chegar listo no granfondo, se pegar um treino anaeróbico e você não estiver legal neste quesito acho que vai dar o efeito inverso no final. Por isso a ideia de trabalhar bem antes.
Ia ser o esquema se traçasse seu power profile para isso hein!
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Mon 25 Aug 2014 18:47
by Wanderson Mata
Cebo
O que funcionou comigo, foi primeiro foi definir o que queria melhorar ( passo).
Eu tinha um certo problema de manter o passo por muito tempo, sempre giro na casa dos 90rpm, mas mantinha esse giro durante um tempo, mais ou menos entre 35 e 38km/h, e depois ficava girando por 25 a 27 por um tempo ( mantinha a cadência mais acabava subindo 1 ou 2 cassetes).
Fiz um mês de treinos no TR do Sufferfest, todos em "escada", melhorou bastante e diminuiu as quebras de ritmo.
Março/2014
http://www.strava.com/activities/120343846/analysis" target="_blank
Agosto/2014
http://www.strava.com/activities/176263852/analysis" target="_blank
Usei estes dois treinos para exemplificar, pois se assemelham.
Usei os treinos blender, hell hatch no fury, local hero, fight club, the hunted, violator, eagle.
Antes usava treinos de 2x20 e 3x20.
Desculpa a falta de base técnica, não sou muito bom nessas manhas de nomeclaturas e etc

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 26 Aug 2014 14:20
by PAF
Ontem o TR me tirou a paciência. Não aparecia nenhum treino do Sufferfest e eu precisei reinstalar o programa. Aproveitei e já atualizei tudo. Quando subí no rolo, já era quase 23:00 e o sistema teimava em perder o sinal do medidor de cadência/power meter.
Descí umas 3 vezes e só veio solucionar quando troquei a porta USB do stick. Bem ou mal, pelo menos deu pra aquecer um pouco.
P.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Wed 17 Sep 2014 09:33
by Cebo
Coleguinhas, muito cuidado com o protocolo de 20 minutos do TR para calcular FTP. Percebi que ele funciona, mas da margem para muito trabalho anaeróbio, o que pode superestimar sua potência.
Reparem no meu último teste.
http://www.trainerroad.com/cycling/ride ... inute-Test" target="_blank
No final acabei acelerando na empolgação. O resultado foi lindo, mas cobrou o preço no 7x3 que fiz ontem. Tive que baixar a intensidade para 96% porque no primeiro intervalo já me liguei que não tinha a menor chance de concluir os outros.
Enfim, quando forem fazer este teste, mantenham o mesmo ritmo, mesmo que o número final não fique tão bonito.

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Wed 17 Sep 2014 10:56
by Magnus
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Wed 17 Sep 2014 18:34
by marcoaleite
Não entendi Cebo. Você fez o o teste de FTP inteiro e deu 261 de FTP, certo. Se você aguentou fazer o teste, não tem porque o número dar errado. Eu acho que tem mais a ver com o treino que você montou, porque trabalhar em VO2max você pode ir de 277 até 313 W. Joga a potência nominal na média ao invés de jogar na máxima quando montar o treino no TR, fica mais fácil de controlar depois.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Wed 17 Sep 2014 18:45
by Cebo
marcoaleite wrote:Não entendi Cebo. Você fez o o teste de FTP inteiro e deu 261 de FTP, certo. Se você aguentou fazer o teste, não tem porque o número dar errado. Eu acho que tem mais a ver com o treino que você montou, porque trabalhar em VO2max você pode ir de 277 até 313 W. Joga a potência nominal na média ao invés de jogar na máxima quando montar o treino no TR, fica mais fácil de controlar depois.
Então, fiz aquele treino que começa com 105% e termina em 120% (que seria justamente de 277 até 313). Acontece que, no primeiro intervalo, já notei que tava fazendo uma força insustentável pelos outros 6. Não me estava cansado nem nada.
O Teste de FTP do TR é um tiro de 20 minutos, não um de 30 minutos ou dois de 20. Logo, ele da brecha pra muito trabalho anaeróbio. O TR usa 95% deste valor como FTP. Falando com Clythio, ele comentou que usa o protocolo de 20 minutos para calcular, mas pega só 90% da média, já que o anaeróbio é o forte dele.
Acho que coisa parecida aconteceu comigo. Ou é isso, ou o aquecimento do pneu no teste gerou um resultado falso. De uma forma ou de outra, tenho muita certeza que meu FTP não está em 261w.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Thu 18 Sep 2014 00:18
by marcoaleite
Este protocolo do TR você tem que fazer o aquecimento muito bem feito para ter alguma valia. Naqueles três driils tem que girar bem acima de 100 rpm para ficar legal, mas mesmo assim eu não sou fã dele. O ideal é o teste que tem no nosso grupo, que é o teste do Coggan. Neste você aquece, faz os drills e depois faz 5 min no seu VO2max para realmente estimular a musculatura e deixá-la preparada para os próximos 20 min.
Mas independente disto, o teste de 20 min não pode ficar concentrado em esforço anaeróbico, não acho que isso é valido. Afinal quem consegue andar 20 min somente no anaeróbico, é um esforço muito mais intenso e provavelmente você fadigaria antes dos 20 min. Só analisar sua FC para ver como se comportou.
O que vi no seu treino lá do TR é que a potência alvo do intervalo estava em 299. Em um update de FTP eu acho normal não conseguir andar quase no limite máximo em um treino de Z5 logo no começo, a tendência é você subir gradual conforme vai treinando, como você fez ao reduzir para um pouco abaixo.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Thu 18 Sep 2014 09:30
by Cebo
Eu ia fazer o que tem no grupo, mas acabei fazendo o do TR por medo de perder a referência. No próximo teste, que será feito antes do granfondo, faço o do grupo. Hoje tem mais um treino, vamos ver se consigo fazer com 100%. Se não der, sei que tem algo de errado. Valeu, Marco.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Thu 18 Sep 2014 09:57
by marcoaleite
Ontem você me chamou, mas eu estava já na rua saindo para treinar...
Então, mesmo se não conseguir no começo não tem problema fazer um pouco mais abaixo. Você tem um range para trabalhar e ir construindo aos poucos a capacidade de trabalhar na zona. Estranhe se ao fazer o treino não conseguir andar nem próximo do mínimo da zona alvo, aí sim tem coisa errada.

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Sun 12 Oct 2014 18:42
by Lalbuquerque
Olá a todos!
Sou novo aqui no grupo, achei o time no TR e vim procurar o fórum. Bom, comecei a usar o TR tem 3 dias, fiz o FTP e deu 248w. Uso o Knectic Road Machine com o InRide. Achei o resultado muito alto, me arrebentei (ligamentos da clavícula) num acidente de bike e fiquei parado 2 semanas. Durante o teste me senti macho pra cacete, as pernas foram bem, os batimentos que foram nas alturas, algo em torno de 180bpm. Mas não tirei o pé até o final dos 20min. Vou calibrar de novo nos moldes que vi aqui no Fórum.
Saúde!

Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Sun 12 Oct 2014 19:03
by ftmonjardim
Lalbuquerque wrote:Olá a todos!
Sou novo aqui no grupo, achei o time no TR e vim procurar o fórum. Bom, comecei a usar o TR tem 3 dias, fiz o FTP e deu 248w. Uso o Knectic Road Machine com o InRide. Achei o resultado muito alto, me arrebentei (ligamentos da clavícula) num acidente de bike e fiquei parado 2 semanas. Durante o teste me senti macho pra cacete, as pernas foram bem, os batimentos que foram nas alturas, algo em torno de 180bpm. Mas não tirei o pé até o final dos 20min. Vou calibrar de novo nos moldes que vi aqui no Fórum.
Saúde!

Bem vindo Lalbuquerque, a dica que eu dou como usuario do inride é, calibre já no inicio do pedal e depois de uns 10 minutos faça novamente a calibragem, a dica é o DcRainmaker e tem funcionado perfeito para mim.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Sun 12 Oct 2014 22:01
by Lalbuquerque
Fiz isso hoje e acabei me atrapalhando. O sinal fica variando muito, de excelente pra bom, mas mesmo assim causa variação na medição da cadência. Ela nunca bate com a do Garmin.
Não sei se por que estava muito quente hoje por aqui, meus batimentos extrapolaram o plano de treino, as zonas não estavam batendo. Na medição de potência era pra ser no "endurance" e os batimentos foram zona limite. Fiz o ftp errado? Alguém te noção?
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Mon 13 Oct 2014 07:02
by ftmonjardim
A cadência não funciona bem no inride, o próprio dcrainmaker disse isso, tem no review, põe um sensor de cadência da garmin e seja feliz.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Mon 13 Oct 2014 15:55
by Lalbuquerque
Falta o adaptador usb pra ant+, já estou providenciando
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 04 Nov 2014 10:36
by reimorei
Bom dia a todos!
Ví neste forum o time lá no TR e me cadastrei. Sou usuário do TR a cerca de um mês, depois de um ano quase inativo no ciclismo. Fiz o teste FTP 8 min e deu 177w, o que dá 2,39w/kg. Espero evoluir rápido para 3.0w/kg que era minha média a um ano e depois subir gradualmente. Uso por enquanto um rolo btwin da decathlon que é igual ao Tranzx JD118 ajustado como Elite Volare Force Mag Elastogel e estou a procura de um Kurt Kinetic mas como estou aguardando um cubo powertap nos próximos dias, a inconsistência nos numeros de potência não vai ser problema. Uso tb um ventilador durante os workout pois fica impraticável sem o mesmo.
Durante os treinos no rolo, quando chega em 50 min a bunda já tá doendo pra cacete na minha speed, mas nos meus treinos na rua ando mais de 2hrs sem doer, isto é normal no treino com rolo? Será que devo trocar banco ou somente ajuste?
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 04 Nov 2014 10:40
by pelote
Seja bem vindo Reinaldo!
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 04 Nov 2014 10:44
by ftmonjardim
Bemvindo, já está autorizado no TrainerRoad!! bons treinos!!
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 04 Nov 2014 10:49
by reimorei
ftmonjardim wrote:Bemvindo, já está autorizado no TrainerRoad!! bons treinos!!
Obrigado! Espero evoluir com as dicas do grupo.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 04 Nov 2014 11:01
by Magnus
Cara, eu evoluí muito usando o TR. Para mim as coisas principais que melhoraram foram:
- Melhor técnica de pedalada. O rolo te proporciona um treino linear que ajuda a se concentrar na pedalada, percebendo onde está errando e o TR tem vários treinos em cadências diferentes que te ajudam nesse auto-conhecimento.
- Mais capacidade de suportar o sofrimento. Escolhendo bem os treinos vai ter hora que vc não aguenta mais, faltam apenas 2 minutos para terminar aquele bloco, aí vc fica vendo a tela e fazendo mil técnicas diferentes de contagem regressiva, vendo vídeos e quando vê já foi. Vc acaba levando isso pra rua.
- Intensidade dos treinos. Na rua quando vc quer fazer um 2 x 20, por exemplo, nem sempre consegue. As vezes o relevo, o trânsito, o tempo curto para treino etc te atrapalham, no rolo vc consegue executar certinho. Quanto maior a intensidade do treino, mais isso faz diferença.
- A quantidade de vezes que vou pro rolo. Sem o TR o rolo é monótono demais pra mim, eu só consigo um maior volume pelo estímulo que ele dá.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 04 Nov 2014 12:23
by raulfragoso
reimorei wrote:Bom dia a todos!
Ví neste forum o time lá no TR e me cadastrei. Sou usuário do TR a cerca de um mês, depois de um ano quase inativo no ciclismo. Fiz o teste FTP 8 min e deu 177w, o que dá 2,39w/kg. Espero evoluir rápido para 3.0w/kg que era minha média a um ano e depois subir gradualmente. Uso por enquanto um rolo btwin da decathlon que é igual ao Tranzx JD118 ajustado como Elite Volare Force Mag Elastogel e estou a procura de um Kurt Kinetic mas como estou aguardando um cubo powertap nos próximos dias, a inconsistência nos numeros de potência não vai ser problema. Uso tb um ventilador durante os workout pois fica impraticável sem o mesmo.
Durante os treinos no rolo, quando chega em 50 min a bunda já tá doendo pra cacete na minha speed, mas nos meus treinos na rua ando mais de 2hrs sem doer, isto é normal no treino com rolo? Será que devo trocar banco ou somente ajuste?
Seja bem vindo, Reinaldo.
Você está deixando a bike nivelada com o rolo ? Se não, pode ser essa a causa do desconforto. Coloque um ou dois livros embaixo da roda dianteira até que fique nivelada com a roda traseira no rolo. O que me ajuda também é dar uma levantada do selim por 5 a 10 segundos a cada 10 minutos de treino no rolo, o que normaliza a circulação nos países baixos.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 04 Nov 2014 12:56
by tbortolotto
reimorei wrote:Durante os treinos no rolo, quando chega em 50 min a bunda já tá doendo pra cacete na minha speed, mas nos meus treinos na rua ando mais de 2hrs sem doer, isto é normal no treino com rolo? Será que devo trocar banco ou somente ajuste?
Sinto o mesmo problema! Acredito que isso ocorra pq no rolo não há nenhum momento em que você não esteja sentado. Não há paradas, subidas ou arrancadas fora do selim... No meu caso eu resolvo isso levantando do selim a cada 5 min. Jogo a marcha pro coroão e pedalo em pé por 10-20 segundos com uma cadência mais baixa. Se o treino for intervalado, evito de fazer esse tipo de coisa durante o intervalo e faço somente nos períodos de descanso entre intervalos. Treino por FC, então essas "paradas" não quebram o ritmo... com potência isso pode ser um pouco mais prejudicial, mas acredito que valha a pena mesmo assim.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 04 Nov 2014 13:30
by Magnus
reimorei wrote:Durante os treinos no rolo, quando chega em 50 min a bunda já tá doendo pra cacete na minha speed, mas nos meus treinos na rua ando mais de 2hrs sem doer, isto é normal no treino com rolo? Será que devo trocar banco ou somente ajuste?
Comigo isso é normal, inclusive com dormência. O ajuste certinho ajuda, o desconforto diminui, mas não some. Uma coisa que já reparei é que tanto a dor quanto a dormência são mais intensos quando estou em cadência acima da minha ideal.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 04 Nov 2014 13:57
by ftmonjardim
Magnus wrote:reimorei wrote:Durante os treinos no rolo, quando chega em 50 min a bunda já tá doendo pra cacete na minha speed, mas nos meus treinos na rua ando mais de 2hrs sem doer, isto é normal no treino com rolo? Será que devo trocar banco ou somente ajuste?
Comigo isso é normal, inclusive com dormência. O ajuste certinho ajuda, o desconforto diminui, mas não some. Uma coisa que já reparei é que tanto a dor quanto a dormência são mais intensos quando estou em cadência acima da minha ideal.
tem que dar uma levantadinha de vez em quando, senão doi mesmo.
Re: Team Pelote no Trainer Road
Posted: Tue 04 Nov 2014 14:34
by Magnus
Sim, o que o Bortolotto falou vale muito a pena, mesmo que sacrifique um pouco o ritmo do treino. Eu sempre faço isso também de pedalar um pouco em pé.