Pelote

colocando os k7 lado a lado os 11V são praticamente idênticos.

Pessoal, uma pergunta para os universitários:

Tenho um grupo Campagnolo Centaur de 9v com pedivela triplo, hoje uso num quadro italiano, que lógicamente tem o movimento central italiano, ocorre que trocarei o grupo para um quadro que usa movimento central inglês, minha dúvida é com um relação ao tamanho do movimento central, qual é o tamanho do movimento central para pedivela triplo? 111mm?

Tem q saber se no seu quadro novo a medida eh igual ao antigo italiano, se for maior ou menor, so comprar o central com a medida certa.
Eu iria numa oficina mecânica de confiança pra tirar a dúvida e nao comprar errado

abrax

Flavio Tuix wrote:Nao mexeria na bike com o Ultegra.
Colocaria o Campagnolo na bike q tem o Sora.

Apesar de ser Campy Lover, nao faz sentido a troca do 11v por um de 10v. Se fosse um Tiagra de 11v, ai eu cogitaria a troca. Mas dessa forma, nao acho viavel, acho melhor a Secteur com o Campy e a Roubaix com o Ultegra.

abrax

Montei o Campy na Secteur . O ultegra é mesmo melhor, mas o ergopowers, apesar de mais simples, são muito mais confortáveis e bonitos (sei que o argumento não é válido - ) que o ultegra.

rad wrote:
Eu usaria a Scirocco na Roubaix com o Ultegra, mas teria duas alternativas:
1- trocar o free hub da roda para um shimano
ou
2- colocar um cassete de 11v Campagnolo, que dizem não haver problemas de compatibilidade com grupos Shimano/Sram.

Procurei o freehub para k7 shimano mas só encontrei fora. Como demoraria para chegar, coloquei as rodas na Secteur mesmo. Se souber de alguém com um núcleo fulcrum ou campagnolo para k7 shimano à venda, estou à procura.

Acho q o Doido tinha um, ao menos lembro dele falar isso em algum post.

ReinaldoBrisolla wrote:Acho q o Doido tinha um, ao menos lembro dele falar isso em algum post.

Verdade! Ele me disse que tinha núcleo campy em um post meu sobre uma roda Vzan.

Vou falar com ele.

rprodrigues wrote:

Flavio Tuix wrote:Nao mexeria na bike com o Ultegra.
Colocaria o Campagnolo na bike q tem o Sora.

Apesar de ser Campy Lover, nao faz sentido a troca do 11v por um de 10v. Se fosse um Tiagra de 11v, ai eu cogitaria a troca. Mas dessa forma, nao acho viavel, acho melhor a Secteur com o Campy e a Roubaix com o Ultegra.

abrax

Montei o Campy na Secteur . O ultegra é mesmo melhor, mas o ergopowers, apesar de mais simples, são muito mais confortáveis e bonitos (sei que o argumento não é válido - ) que o ultegra.

Mandou mto bem.
Os ergopowers sao mto melhores do q STI´s hehehe

abrax

Campagnolo Potenza lançado, confira:

http://pelote.com.br/campagnolo-potenza/" target="_blank

Papillon wrote:Campagnolo Potenza lançado, confira:

http://pelote.com.br/campagnolo-potenza/" target="_blank

Preço de €852,53.....

É...caríssimo.

Porém entretanto contudo...é um grupo ABAIXO do Athena que é vendido por €422,71 na versão black e €581,25 na versão Carbon, na prática devem colocar esse grupo de fato abaixo dos €400.

Preços hoje na Merlin:


Campagnolo:
Super Record: €1.553,65
Record: €1.136,18
Chorus: €739,79
Athena Carbon: €581,25
Athena: €422,71
Veloce: €317,02

Shimano:
Dura Ace 9000 €1.024,10
Ultegra 6800 €496.74
105 5800 €317,06
Tiagra 4700 €309.90 (na bike24)
Tiagra 4600 €232,47
Sora 3500 €259,90 (na bike24)


Sram:
Red: 1.055,86
Force: €565,40
Rival: €422.71
Apex: €295.88


Hoje Ultegra 6800 x Athena x Force batem de preço o athena é um pouco mais leve, mas esse athena novo é aquele com o manete capado assim em funcionamento estaria abaixo dos outros dois, enquanto o Chorus que seria o concorrente mais próximo esta acima demais em preço mas é mais leve e tem mais partes em carbono.

Colocando em ordem eu colocaria:

Grupo de entrada:
Difícil bater Sora/Tiagra, só com promoções de semi-grupos e ai a shimano leva vantagem sempre pela compatibilidade. Até a Sram leva vantagem pois aproveita-se num upgrade o K7/freehub.

1. Tiagra
2. Apex
3. Veloce

Grupo intermediário mid-end:
Aqui vai entrar o Potenza, hoje no nicho ocupado pelo 105:

1. Athena Black/Silver
2. 105
3. Rival

Grupo intermediário top-end:

1. Ultegra
2. Force 22
3. Athena Carbon/Chorus

O Chorus seria a escolha primária, mas a diferença de preço torna uma opção ruim.

Grupo de alta gama high-end:

1. Super Record
2. Record/Dura Ace/Red22

Será q manterão o Athena a venda?

Achei irado o nome, mas trocar 6 por meia duzia, sei la hein

abrax

Sei lah, acho que este lançamento, o colocando 'antes' do athena, talvez, o deixará meio perdido, se for depois?! falta requinte, não achei 'encaixe' para ele.

Primeiro, achei muito bom o texto na página do Pelote.

Preço? Quando a gente fala de Campagnolo, comparar custo com outras marcas não é válido.
Para quem faz questão de ter um Campagnolo funciona assim: tenho X reais, qual grupo Campy eu posso comprar?



Não está abaixo do Athena. O Potenza pegou as características do Chorus/Record/SR, principalmente formatos dos câmbios e pedivela, só que com materiais mais baratos.

Beleza, o Athena é mais bonito (considerando com pedivela e ergo de carbono, que é o modelo mais caro), mas devido a essas características creio que o funcionamento seja superior. Só experimentando.

Ergo do Potenza sobe 3 marchas e desce 1. Athena sobe 3?


Se fossem se preocupar mais com a estética, subiria o preço e aí ficaria muito próximo do Chorus.


Sobre a estética não agradar, segue a ideia do Veloce de 2008 para cá, eles já sabem que agrada de modo geral.


O nome não me agradou muito, mas Veloce não é lá essas coisas e está aí há muitos anos. Gosto mais dos nomes Athena, Centaur, Chorus.

Sim Marino, o ergo atual athena sobe 3 e desce 1, mesmo sistema. A mudança ficou só no pedivela que é power torque plus...uma pequena evolução e lembro a linha Athena perdeu o ultratorque. Em suma... o Potenza é o veloce de 11V.

Por isso minha pergunta é "se" o Athena continua.

Vou colocar o que "acho" vão fazer:

Matam o Athena e abaixam o preço de Chorus e Record. A linha fica:

SR
Record / Dura Ace / Red
Chorus / Ultegra / Force
Potenza / 105 / Rival
Veloce / Tiagra / Apex

Papillon wrote:Sim Marino, o ergo atual athena sobe 3 e desce 1, mesmo sistema. A mudança ficou só no pedivela que é power torque plus...uma pequena evolução e lembro a linha Athena perdeu o ultratorque. Em suma... o Potenza é o veloce de 11V.

Por isso minha pergunta é "se" o Athena continua.

Vou colocar o que "acho" vão fazer:

Matam o Athena e abaixam o preço de Chorus e Record. A linha fica:

SR
Record / Dura Ace / Red
Chorus / Ultegra / Force
Potenza / 105 / Rival
Veloce / Tiagra / Apex

É vero em relação a subir 3 e descer 1, o meu Veloce já é assim.

Agora, o chorus disputar com o ultegra, dai ele tereia que baratear uns $ 300... visto que o preço dele é +/- 850.. e vc acha fácil o ultegra a $ 600, $ 650... que é o preço do athena carbon. Não sei mesmo. Ficou estranho, este lançamento... ou devem matar o Veloce e ficar só com grupos 11v, visto que a diferença de preço sugerido e praticado é grande, deixando ainda mais pra shimano os grupos e entrada.

Bruno, se observar eu coloquei o preço de mercado no outro post de cada grupo ainda assim há uma diferença de 250 euros (da pra comprar as rodas, guidão e selim com essa grana!) entre Ultegra e Chorus. Até pq as 3 empresas dão poupudos descontos sobre o preço máximo de venda anunciado, a Shimano ainda mais agressiva.

Acho que mantem o Veloce pois a Shimano mantem o Sora 10V.

Gostei do pedal. Faz parte do grupo?

Pra mim, esse grupo Potenza é para competir melhor no mercado de bikes montadas.

Galera, boa noite,

Substituí meu Athena pelo Athena EPS .
Que delícia que ficou a bike. Queria poder fazer esse posto com uma comparação prévia tendo usado algum grupo Shimano DI, mas sem ter experiência com outro equipamento, garanto que ficou bem legal.
Agora tô com o front e o rear derraileur sobrando ... paciência, mas recomendo pra quem queira fazer a troca.

P.S. : comprei na Velomine nos EUA, paguei com 50% de desconto porque as baterias V2 não serão mais fabricadas ( agora será tudo V3 ) e o Athena EPS vai ser trocado pelo Chorus eletrônico .

Abraços aí !

Rogerpilot

Pessoal,

Peço ajuda aos entendedores...

Tomando-se em comparação os preços na Merlin, valeria a pena pagar cerca de $170 por um grupo Athena com ergo e pedivela em carbono em relação ao grupo todo em alumínio? Além da estética e da diferença de peso, não há mais nada de nada, correto?

Para quem já teve o Athena e o 6800, o que o 6800 tem de melhor em relação ao Athena? Trocaria um 6800 por uma Athena de alumínio ou um de carbono?

Obrigado

Acho que o 6800 é superior ao Athena, especialmente ao Athena que desce uma marcha de cada vez.
Penso que o carbono nesse caso é mais estético, uma bike de cromo/titanio não fica legal com um grupo de carbono enquanto uma de carbono não fica esteticamente bonita com o alumínio...

Papillon wrote:Acho que o 6800 é superior ao Athena, especialmente ao Athena que desce uma marcha de cada vez.
Penso que o carbono nesse caso é mais estético, uma bike de cromo/titanio não fica legal com um grupo de carbono enquanto uma de carbono não fica esteticamente bonita com o alumínio...

Agora que experimentei campy, e gostei muito , tô achando complicado fazer comparações assim. Leveza, precisão e durabilidade podem ser avaliados friamente, mas a posição dos comandos e a pegada no Ergo não tem como comparar, ou você gosta de mover o freio ou gosta da borboleta; ou a tua mão encaixa perfeitamente no STI ou no Ergo... e aí decidir baseado no peso, por exemplo, não faz sentido...

Papillon wrote:Acho que o 6800 é superior ao Athena, especialmente ao Athena que desce uma marcha de cada vez.
Penso que o carbono nesse caso é mais estético, uma bike de cromo/titanio não fica legal com um grupo de carbono enquanto uma de carbono não fica esteticamente bonita com o alumínio...

Papillon, saberia dizer o quanto o Athena é diferente do Veloce (ambos da última geração)?
Eu tenho o Veloce e gosto muito da pegada dos ergos.

Magnus wrote:

Papillon wrote:Acho que o 6800 é superior ao Athena, especialmente ao Athena que desce uma marcha de cada vez.
Penso que o carbono nesse caso é mais estético, uma bike de cromo/titanio não fica legal com um grupo de carbono enquanto uma de carbono não fica esteticamente bonita com o alumínio...

Agora que experimentei campy, e gostei muito , tô achando complicado fazer comparações assim. Leveza, precisão e durabilidade podem ser avaliados friamente, mas a posição dos comandos e a pegada no Ergo não tem como comparar, ou você gosta de mover o freio ou gosta da borboleta; ou a tua mão encaixa perfeitamente no STI ou no Ergo... e aí decidir baseado no peso, por exemplo, não faz sentido...

Justamente, Magnus. Acho a pegada dos ergos (pelo menos da linha Veloce, que é a única que conheço) muito mais confortável que dos STIs. Até por isso estou pensando no grupo Athena.

A pedivela de carbono é bem mais rígida e leve.

A minha da Fulcrum é modelo intermediário. A do Athena é básico, mas acredito que mude mais no peso que na rigidez. O braço é o mesmo, mudam as coroas, se não me engano.

Eu não acho que valha a pena trocar Veloce por Arhena.
Vai ter uma marcha a mais, um freio skeleton, um grupo um pouquinho mais leve.

Problema é que não consegue por um ergo Chorus por causa do número de velocidades, se não trocaria só ergo e pedivela.

O que mais gosto nos campy é a possibilidade de subir/descer mais marchas, ajuda o preguiçoso.
A pegada dos ergos é incomparável, tanto que a cada novo modelo shimano os sti ficam mais parecidos com os ergos...

no shimano gosto do silêncio, vc para de pedalar e o cubo é absolutamente silencioso, da pra ouvir o pneu passando sobre pedriscos enquanto no campy é aquele barulho de catraca que me lembra quando ficava ouvindo os carros de corrida atrás do muro e pensando "acho que é um honda, acho que é um ford", mas quando passava a Ferrari era certeza ser ela e seu V12.

Rapaz,

Depois de muito tempo, eu descobrí que discutir o qual é o melhor é feito discutir xota. De todo jeito é bom.

Porém, entre as variantes do mesmo grupo, eu escolheria sempre a versão em carbono do pedivela. O Ergopower é somente um revestimento. A alma é em alumínio.

P.

queria tanto usar o Campagnolo, mas aqui na minha cidade fica difícil....
Pra se ter uma ideia, deixei de comprar um grupo Chprus 11v carbon 0km por 4 mil
Ninguem sabe mexer nele se houver algum problema eu fico na mão ou fico sem bike
Continuarei nos Shimano até que eu seja gente grande igual o PAF ou o Twix que tem 33 bikes

luciano_oz wrote:queria tanto usar o Campagnolo, mas aqui na minha cidade fica difícil....
Pra se ter uma ideia, deixei de comprar um grupo Chprus 11v carbon 0km por 4 mil
Ninguem sabe mexer nele se houver algum problema eu fico na mão ou fico sem bike
Continuarei nos Shimano até que eu seja gente grande igual o PAF ou o Twix que tem 33 bikes

Se for ficar grande feito eu, comece a comprar calças tamanho XXXG!