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Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Thu 10 Sep 2015 15:38
by russow
mt top a etapa de hoje!!

até a galera aqui do trabalho que não acompanha fico prestando atenção na etapa de hj...

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Thu 10 Sep 2015 16:58
by binho
Basicamente virou um coinflip entre Doumolin e Aru. Ao menos segundos os bookers.

Posted: Thu 10 Sep 2015 23:58
by dmbenati
Bom, sexta-feira é mais de boa (1 cat 3 e 1 cat 2 a 20km da chegada, com tempo de sobra para recuperação), então Dumoulin deve ter menos problemas para se segurar, salvo fatores externos (vento, queda, chuva, furo de pneu, etc). Se bem que parece que tem uma mini rampinha na chegada, confere? Será que é suficiente para alguns estrago? 3s é um suspiro, então já viu, né...

O bixo vai pegar mesmo no sábado, 4 cat 1... vamos ver, essa Vuelta tá tão indefinida que pode até ter definida na bonificação, se Aru vencer uma etapa com Dumoulin em segundo já tira os 3s e vira líder. Imagina?

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 13:53
by tbortolotto
PQP DUMOULIN!!

Atacou na seção de cobblestones faltando menos de 2km pro fim e arrancou 3 seg do Aru!!!

Agora a vantagem DOBROU hahahahaha!!!

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 13:59
by dmbenati
Degenkolb é foda, arrastou o Dumola na roda nos pavés e não é que o holandês ganhou mas três segundinhos?

Etapa morna, Valverde fez uma graça com uns ataques nada a ver e no final o Dumola é que se deu bem! De fato 3s ou 6s não muda muita coisa, mas dá uma moralzinha a mais pro holandês!

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 14:04
by tschroder
Eu já nao curto muito o Pokerface, e gosto de ver a boa e velha Holanda, lembrando aqueles bombados da Rabbobank, é sempre bom!

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 14:36
by tbortolotto
dmbenati wrote:De fato 3s ou 6s não muda muita coisa, mas dá uma moralzinha a mais pro holandês!
Até ontem se o Aru fica em 3º numa etapa e o Dumolin fica em 4º mesmo chegando dentro do mesmo grupo (ou seja, mesmo tempo) o Aru ganha 4 seg de bonus e tchau Roja! Em provas com bonus qualquer segundo é precioso!

Agora q a vantagem subiu pra 6 seg ainda assim poderia rolar um 1º Aru e 2º Dumoulin e como eles ficariam com o mesmo tempo, os décimos de segundo obtidos no ITT é que decidiriam o desempate (vide regras da UCI para casos assim).

Amanhã é o grande dia!!! Kct esta Vuelta tá top demais!

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 14:44
by dmbenati
"Agora q a vantagem subiu pra 6 seg ainda assim poderia rolar um 1º Aru e 2º Dumoulin e como eles ficariam com o mesmo tempo, os décimos de segundo obtidos no ITT é que decidiriam o desempate (vide regras da UCI para casos assim)."

Como que é isso, Tiago? Se o Aru vencer a etapa com o Dumola em segundo (chegando juntos) eles empatam na GC por causa da bonificação, daí como que entra o tempo do ITT para definição? Não conheço essa regra...

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 15:24
by tbortolotto
Kibado do blog lusitano "Carro Vassoura"

Se dois ou mais ciclistas estão empatados, é adicionada à sua classificação os centésimos de segundo gastos em contrarrelógios individuais, incluindo prólogo. Foi o que aconteceu recentemente no Paris-Nice. No somatório do prólogo e da cronoescalada do último dia, Kwiatkowski gastou 91 centésimos, Spilak 106 e Rui Costa 142. Por isso Kwiatkowski foi segundo, Spilak terceiro e Rui Costa quarto (o primeiro foi Richie Porte, com menos 30 segundos).

Ou seja: o tempo total deixa de ser XXhXXminXXseg e passa a ser XXhXXminXX.XXXseg. Como somente nos TT há a contagem dos décimos de segundo é exatamente esse tempo que faz a diferença. Geralmente os resultados dos ITT são expressos em números arredondados para o público geral, mas não para a organização. Qdo não há ITT ou mesmo assim o empate persistir, aí se usa outro critério. Tipo no Tour de France:

The general individual time ranking is established by adding together the times achieved by each rider in the 21 stages, including time penalties. In the event of a tie in the general ranking, the hundredth of a second recorded by the timekeepers during the individual time trial stages will be included in the total times in order to decide the overall winner and who takes the Yellow Jersey. If a tie should still result from this, then the places achieved for each stage are added up and, as a last resort, the place obtained in the final stage is counted.

Tendeu? ^^

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 15:33
by dmbenati
Maisomeno...

Então o empate é do Dumola, é isso? Por ter "gasto" menos tempo que o Aru nos ITT da Vuelta?

Realmente não sabia que o "gol fora de casa" do ciclismo era o tempo nos ITT... eita!

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 15:44
by tbortolotto
dmbenati wrote:Maisomeno...

Então o empate é do Dumola, é isso? Por ter "gasto" menos tempo que o Aru nos ITT da Vuelta?

Realmente não sabia que o "gol fora de casa" do ciclismo era o tempo nos ITT... eita!
Não, não!

Vou simplificar em somente duas etapas ok?

Etapa 1
Fulano: 5h10min00seg
Ciclano: 5h14min20 seg
Diferença: +4min20seg Ciclano

Etapa 2 - ITT
Fulano: 45min32seg
Ciclano:41min12seg
Diferença: +4 min20seg Fulano

Soma das etapas
Fulano: 5h55min32seg
Ciclano: 5h55min32seg
Diferença: ZERO

Só q no ITT os resultados contando o os décimos na realidade foram:
Fulano: 45min32.012seg
Ciclano: 41min12.089seg

Somando o tempo total + os décimos:
Fulano: 5h55min32.012seg
Ciclano: 5h55min32.089seg

Portanto: FULANO WINS!!!

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 16:02
by tbortolotto
Image

Olha os tempos reais de Dumoulin e Aru no ITT...

A diferença não é 1min53seg... é 1min53.1seg! Ou seja, hj a diferença entre os dois é de 6.1 seg. Se o Aru ganhasse um bonus de 6 seg e tudo ficasse empatado, na real o Dumoulin venceria por 0.1 seg! Eeeeeeeeeeeeeeeeita!! ahaha

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 16:04
by ftmonjardim
Hahahahahaha

Image

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 16:05
by tbortolotto
UHAEUHAEUHeuhEUhuaheuAHUEHUh!!!!

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 16:21
by ftmonjardim
Podem falar o que for mas esse olegao anima o ciclismo, falta uma emotion dele Papito.
Sigam ele no Twitter..

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 16:48
by tbortolotto
De fato a Astana não é uma equipe de dopados. É uma equipe de pilantras. Olha só essa! ahuahuaha

Astana under fire after teammate pushes Aru uphill

"It is not clear if Sánchez gave Aru a Madison-style hang-sling or if he pushed him. The race and jury, however, are aware of the situation. “It’s not in our hands,” the race organization said. “The jury, already at their hotel, will have a look at the video and decide.” The jury has the video clip from YouTube to review."

Aos 4:13 do vídeo é possível ver um movimento com braço do Sanchéz, mas não dá de definir claramente oq rolou
phpBB [media]

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 17:26
by ftmonjardim
Vale tudo, grudar na garupa do carro, ser empurrado, o que não vale é tomar o suco gamy da Sky.

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 18:11
by Ed Braz
Sério que não vale um empurrãozinho de um companheiro de equipe?

No granfondo de São Pedro do ano passado um gregário da equipe de Rio Claro rebocou a atleta feminina naquela serra do primeiro retorno, puxou ela até a frente do pelotão para não sobrar... Ela ficou em terceiro na elite.

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 19:26
by tschroder
Esses trabalhinhos sao nojentos. Por isso eu acredito que "a" eh o ITT!

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 19:32
by tbortolotto
tschroder wrote:Esses trabalhinhos sao nojentos. Por isso eu acredito que "a" eh o ITT!
Me tornei fanático por TT depois q eu ouvi a frase que o define: "The Race of Truth".

True story.

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 19:37
by rprodrigues
tbortolotto wrote:De fato a Astana não é uma equipe de dopados. É uma equipe de pilantras. Olha só essa! ahuahuaha

Astana under fire after teammate pushes Aru uphill

"It is not clear if Sánchez gave Aru a Madison-style hang-sling or if he pushed him. The race and jury, however, are aware of the situation. “It’s not in our hands,” the race organization said. “The jury, already at their hotel, will have a look at the video and decide.” The jury has the video clip from YouTube to review."

Aos 4:13 do vídeo é possível ver um movimento com braço do Sanchéz, mas não dá de definir claramente oq rolou
phpBB [media]

Juro que não vi nada! Mas nada mesmo!

:(

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 20:19
by elgleidson
Idem, não vi nada também.

Quanto ao TT ser a prova de verdade, qual é o motivo? O cara estar - num ITT - por conta própria? Poderia usar uma escalada de montanha pra mesma coisa, uma vez que não tem vácuo! Ou uma prova nos cobbles, onde o vácuo pouco ajuda e vale mais o posicionamento em relação às pedras menos irregulares do que ficar exatamente na roda pra pegar vácuo.

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 20:30
by Marcelo Marino
Nem sabia que não podia.
Outro dia na Vuelta mesmo mostrou claramente dois ciclistas fazendo isso, mas como não eram da Astana...

Mas corre que ainda da tempo de arrumar algum motivo para desclassificar o Aru, porque dessa vez não colou.
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 83194&tp=n" target="_blank

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 22:45
by tschroder
tbortolotto wrote:
tschroder wrote:Esses trabalhinhos sao nojentos. Por isso eu acredito que "a" eh o ITT!
Me tornei fanático por TT depois q eu ouvi a frase que o define: "The Race of Truth".

True story.
Vou adotar!

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Fri 11 Sep 2015 23:46
by dmbenati
Agora tendi o desempate, Tiago! Obrigado pela paciência em explicar! Bacana demais, não sabia dessa! :D

Já que futebolizei comparando o desempate pelo ITT com "gol fora de casa", continuando com as analogias, acho que esse empurrãozinho do Aru está mais para aquela "bolada" que o Rivaldo levou da Turquia na Copa de 2002, lembram? Não dá cartão, suspensão, não é exatamente contra a regra ou algo que o valha, mas é um jeito meio feio de tentar ganhar vantagem sobre o concorrente, e pega bem mal, vocês hão de concordar...

https://www.youtube.com/watch?v=XiiYctTE-o4" target="_blank

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Sat 12 Sep 2015 00:54
by tbortolotto
elgleidson wrote:Quanto ao TT ser a prova de verdade, qual é o motivo? O cara estar - num ITT - por conta própria? Poderia usar uma escalada de montanha pra mesma coisa, uma vez que não tem vácuo! Ou uma prova nos cobbles, onde o vácuo pouco ajuda e vale mais o posicionamento em relação às pedras menos irregulares do que ficar exatamente na roda pra pegar vácuo.
Olha Gleidson, quanto a questão de drag em montanha eu vou te dizer que nos últimos tempos lendo bastante sobre os cálculos que o pessoal faz pra estimar a potência nessas subidas, posso te dizer que faz bem mais efeito que a gente acha. Eu pelo menos me surpreendi mto. Subir a 10 kmh é uma coisa. Subir a 20-25 kmh é bem diferente. Além disso, existem montanhas e montanhas. Pra ter ideia, nesta Vuelta, o pessoal do ChronosWatts resolver NÃO colocar um "radar" em uma das subidas pq a estrada é mto exposta ao vento e isso influenciaria radicalmente os cálculos. Em suma, nem toda escalada não sofre efeito do vento.

ITT (em escalada ou não) é estratégia e mta perna. É um longo e tortuoso teste sem espaços pra desculpas e sem lugar pra se esconder. E pra mim, ITT tem q ter 40 km... menos q isso é força bruta e não pra quem tem resistência. É a perfeita tipificação do conceito do ciclismo: "uma mistura de boxe e xadrez".

To poeteiro hj! haha

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Sat 12 Sep 2015 00:57
by tbortolotto
Marcelo Marino wrote:Nem sabia que não podia.
Outro dia na Vuelta mesmo mostrou claramente dois ciclistas fazendo isso, mas como não eram da Astana...

Mas corre que ainda da tempo de arrumar algum motivo para desclassificar o Aru, porque dessa vez não colou.
http://www.tuttobiciweb.it/index.php?pa ... 83194&tp=n" target="_blank
Q dó.. o cuspe tava aqui na ponta no beiço! hahahaha zueira Marino, pessoal tá perseguindo a Astana mesmo.

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Sat 12 Sep 2015 01:00
by tbortolotto
dmbenati wrote:Agora tendi o desempate, Tiago! Obrigado pela paciência em explicar! Bacana demais, não sabia dessa! :D
Disponha!
Tamos aqui pra isso xD

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Sat 12 Sep 2015 12:36
by russow
dumoulin pls no.... :merckx3

Re: La Vuelta a España 2015

Posted: Sat 12 Sep 2015 12:37
by elgleidson
Aru atacou na descida. Está a 20s na frente agora, junto com um grupinho que inclui Quintana e Landa.