Pelote

portoga wrote:

Mnel wrote:O problema do 4iii é que tem q enviar o pedivela. Este ano teve muita promessa no mercado de PM, mas pouca execucao.... Estamos no meio do ano e os preços estão estaveis. Para mim, a melhor novidade foram os pedais da Powertap

Sempre tive a impressão que em matéria de PM é fácil prometer, mas difícil, muito difícil, realizar.

E sabe que eu não entendo o motivo... conceitualmente é uma coisa simples de se fazer... transmissão de cálculos matemáticos em cima da medição de uma célula de carga

Parece-me que a Pioneer terá uma versão mais simples do seu medidor de potência:

http://www.bikebug.com/pioneer-power-me ... 49790.html" target="_blank

portoga wrote:Parece-me que a Pioneer terá uma versão mais simples do seu medidor de potência:

http://www.bikebug.com/pioneer-power-me ... 49790.html" target="_blank

Este da Pioneer parece o Stages com um adendo a mais né.

To vendendo meu garmin vector, preço de custo de usado:
http://www.pelote.com.br/forum/viewtopic.php?f=4&t=2048" target="_blank

marcoaleite wrote:

portoga wrote:Parece-me que a Pioneer terá uma versão mais simples do seu medidor de potência:

http://www.bikebug.com/pioneer-power-me ... 49790.html" target="_blank

Este da Pioneer parece o Stages com um adendo a mais né.

Interessante como o mercado dos medidores de potência é. O Pioneer Left-side only deverá competir com a Stages Cycling apenas nas pedivelas Ultegra e Dura-Ace, já que não são oferecidos outros modelos como Sram e etc. Por outro lado, parece que quem optar pelo Pioneer terá a opção de no futuro fazer um upgrade para ter um sistema left-right, coisa que a Stages ainda não tem. Agora, se a Stages lançar um PM para o lado direito da pedivela, acredito que a concorrência ficará mais acirrada, pelo menos para os usuários de Shimano Ultegra e Dura-Ace.

Salvo algumas exceções como o Powertap P1 e Garmin Vector, não existe, no meu ponto de vista, concorrência direta entre os medidores de potência no mercado atual, pois os produtos não são exatamente iguais. Para ilustrar isso, é só comparar os medidores de pedivela para perceber que há sempre alguma diferença substancial entre os modelos considerados (4-arm X 5-arm spider; GXP X Hollowtech II X BB30).

No final do mes, o Powerbeat para medida nos dois pedais começa a venda para entrega em outubro. O DCRainmaker disse que tinha uns problemas, mas nao detalhou muito. Mas custa $500 doletas para os dois pedais. Se funcionar bem, vai ter um grande impacto no mercado.

Mnel wrote:No final do mes, o Powerbeat para medida nos dois pedais começa a venda para entrega em outubro. O DCRainmaker disse que tinha uns problemas, mas nao detalhou muito. Mas custa $500 doletas para os dois pedais. Se funcionar bem, vai ter um grande impacto no mercado.

parece interessante mesmo...

http://www.dcrainmaker.com/2015/08/prev ... rbeat.html" target="_blank

Promissora análise do Ray! Acho que reforça o produto no mercado, pq a última análise foi extremamente bosta!!!

Alguém poderia tentar me explicar como esse sistema P1 da Powertap não é uma cópia quase idêntica desse sistema da Xpedo? A propósit, esse Xpedo foi lançado um ano antes dos pedais P1

tbortolotto wrote:Alguém poderia tentar me explicar como esse sistema P1 da Powertap não é uma cópia quase idêntica desse sistema da Xpedo? A propósit, esse Xpedo foi lançado um ano antes dos pedais P1

phpBB [media]

Os dois sistemas são baseados em pedais, entretanto acredito que a superação dos desafios tecnológicos ocorreu com soluções diferentes para cada empresa, pois seguramente existem dezenas, senão centenas, de patentes envolvidas. Lembre-se que tudo aquilo que não foi possível ser executado de forma diferente em termos de tecnologia e estava patenteado por outra empresa teve que ser licenciado, ou seja, foi necessário pagar pela propriedade intelectual de terceiros.

No mais, é importante lembrar que a PowerTap tem uma experiência acumulada muito grande nesse ramo, logo deve ser detentora de uma série de conhecimentos relacionados a propriedade intelectual, que (i) foram licenciados pela Xpedo; ou (ii) são exclusivos do(s) seu(s) sistema(s).

Portoga,
No post sobre o P1 feito pelo DCRainmaker um leitor comentou que a PowerTap estaria utilizando a plataforma do sistema eThrust da Xpedo (bem como os tacos) para a produção do P1. Baseando-se nisso, pode-se dizer que na realidade a Xpedo é que licenciou seu produto à PowerTap e não o contrário? o.O Fiquei confuso!

Tiago,

pode ser que sim, mas é difícil saber ao certo. Inclusive pode ser que a patente seja de um terceiro, que não a Xpedo nem a Powertap. A esse respeito, imagino que um sistema de power meter no pedal envolve muitas patentes, algumas proprietárias e outras de terceiros, quarto e quintos.

No mundo das patentes o que se deve ter em mente é algo parecido com o seguinte cenário:
- suponha que a empresa X tenha desenvolvido uma maneira de afixar os "strain gauges" no eixo do pedal de modo a permitir a medição da potência de forma confiável;
- suponha que a empresa Y tenha desenvolvido uma maneira de calcular a cadência de forma confiável mediante a utilização de acelerômetros:

Se uma empresa qualquer desenvolver um power meter de pedal utilizando as tecnologias X e Y, ela deverá pagar pelo uso dessa propriedade intelectual, ou seja, X e Y terão que licenciar essas tecnologias para que a empresa em questão produza seu produto.

Agora imagine se uma outra empresa desenvolver um power meter de pedal utilizando apenas a tecnologia X, mas desenvolvendo outro método em substituição à tecnologia Y. Nesse caso, haverá o pagamento de royalties apenas pela utilização da patente referente à X.

A título exemplificativo, quando utilizamos nossos celulares estamos fazendo uso de centenas de patentes. Entre essas patentes estão algumas importantes relacionadas a padrões WiFi e até mesmo a codificação de vídeos e etc, gerando para seu detentor alguns dólares em royalties pelo uso dessas tecnologias.

Excelente explicação Portoga! Sanou minha dúvida sobre propriedade intelectual e licenciamento.

De fato é difícil saber quem desenvolveu esse novo sistema de PM de pedal, pq se vc comparar com o Vector da Garmin, há diversas inovações no sentido de instalação e calibração. Aliás, parece ser é o sistema mais fácil de instalar que existe (se vc desconsiderar que um PT Hub já está montado na roda e basta colocar a roda na bike, claro!).

Já deve estar pra sair do forno o PM da Shimano, pelo tempo das matérias

http://lavamagazine.com/new-shimano-pow ... cbg_tz=420" target="_blank
http://www.bikerumor.com/2014/02/17/shi ... le-planes/" target="_blank
http://www.bikeradar.com/road/news/arti ... see-43537/" target="_blank

Aí sim hein? Hehehe

Esperando ^^

Stages goes Carbon!
http://www.cyclingnews.com/news/stages- ... er-meters/" target="_blank

Pow, saiu na frente dos demais left-only PM q por enquanto só vão no alumínio!

PowerPod: um novo sistema que mede a potência não diretamente compilando esses dados com outros (cadência/velocidade) via ANT+ e jogando no display do seu bike computer.



http://www.dcrainmaker.com/2015/08/firs ... power.html" target="_blank

É como um iBike/iNewton, só que sem o computador embutido. O Ray fez vários testes e o sistema parece ser mais preciso sistema de medição de força não direta criado. O preço de lançamento é $299, mas como no ano que vem existirão pelo menos uns 2-3 outros PM na faixa do $499 (Precision, PowerBeat, bePRO) é bem provável que o preço caia mto chegando na casa dos $125-150 (sugestão do Ray). Entre esse sistema e uma cinta cardíaca, sou bem mais o PowerPod.

Peraí, deixa eu ver se entendi: o "medidor de potência" é só esta pecinha aí, que vai no handlebar? E "mede" a potência levando em consideração o fluxo de ar que entra pelo sensor frontal? Pela comparação, realmente bastante boa a medição.

elgleidson wrote:Peraí, deixa eu ver se entendi: o "medidor de potência" é só esta pecinha aí, que vai no handlebar? E "mede" a potência levando em consideração o fluxo de ar que entra pelo sensor frontal? Pela comparação, realmente bastante boa a medição.

Sim, mas o sensor de "vento" é só uma das variáveis que ele usa no algoritmo para estimar a potência. Ele usa os dados de inclinação vindos do GPS e da massa do ciclista + bicicleta tbm (fora a velocidade e cadência). Isso é o grande inconveniente destes sistemas: vc precisa ter dados sempre mto bem aferidos que VC completa no sistema para que funcione. Então vc vai pro pedal e perde 1 kg de líquidos e toda a potência é estimada com um certo erro erro.

curti não.

tbortolotto wrote:(...)Isso é o grande inconveniente destes sistemas: vc precisa ter dados sempre mto bem aferidos que VC completa no sistema para que funcione. Então vc vai pro pedal e perde 1 kg de líquidos e toda a potência é estimada com um certo erro erro.

Se eu perder 1kg de líquidos, ele vai passar a ter um erro de 0,95 %

Magnus wrote:Se eu perder 1kg de líquidos, ele vai passar a ter um erro de 0,95 %

The Favero bePRO Power Meter In-Depth Review
http://www.dcrainmaker.com/2015/09/fave ... eview.html" target="_blank

Esse PM aí de cima é bem saliente. No DCrainmaker tem uma foto de um todo ralado (um verde), não sei como conseguiram fazer aquilo.

Adriano wrote:Esse PM aí de cima é bem saliente. No DCrainmaker tem uma foto de um todo ralado (um verde), não sei como conseguiram fazer aquilo.

O verde é o pod sem a "capa" plástica preta que sai na produção final do aparelho. A própria empresa mandou pra mostrar que o aparelho mesmo danificado (superfície) vai continuar a prova dágua padrão IPX7

A tá

Só corri o olho pela matéria sem ler, dá nisso

Parece muito bom este PM aí. E viva a concorrência!

Eu só fico pensando: se o Rainmaker conseguiu escangalhar o pod do bePRO imagina se fosse o pod do Vector? Não tinha sobrado nem a argola de prender no pedal hahaha

Estou aguardando ansiosamente a publicação do Power Meter Buyer's Guide pelo DC Rainmaker.

Acredito já saber mais ou menos o que esperar dele, no entanto é sempre bom ouvir a opinião da única pessoa que tenho conhecimento que acumula várias horas de pedal comparando diferentes medidores de potência.

Sinto que o Ray gosta mto do conceito de portabilidade e que sistemas left-leg only não são coisas que o convencem. Por isso, vira e mexe ele fala do poder que os sistemas de pedais possuem hj no mercado. Até agora, pra mim o melhor sistema que agrega ambas as características é PowerTap P1. Dual-leg, sem pods, excelente desempenho e portabilidade extremamente facilitada. Oq me incomoda nos sistemas de pedal é a fragilidade que se tem com o contato no chão. Os meus pedais estão bem detonados nas laterais e na base por descuido e acaso.

Embora pelo preço, hj até daria pra encarar um Power2max. Um modelo com pedivela (braços e coroas) tipo FSA tá saindo por 599 obamas. Mais barato q PowerTap G3 sem roda!