Pelote

samuelgouvea wrote:marino, exposição à altitude causa dano cerebral permanente por conta da hipóxia! eu já li uns 2 ou 3 papers falando sobre isso, e relatos de escaladores (tem no blog do davi marski).
se é uma questão de limite a partir do qual as coisas se tornam perigosas, qualquer droga poderia ser usada, desde que na quantidade terapêutica... e quando falo qualquer, é qualquer mesmo - de oximetolona a cocaína...

passo de 5 a 6 horas por dia, as vezes até 8 horas numa cabine onde a altitude é de 8000 pés, dá 2.400 metros e pedalo pior que um chimpanze de circo. rsrs
Meu Hematócrito no começo do ano estava em 42,6%.
Acho que essas coisas de drogas seria um UPGRADE pequeno para um cara que já pedala muito ou uma ajuda grande na recuperação, queria alguma droga que transformasse pangaré em bruto e isso acho que só com treino.

ftmonjardim, tá ficando regulamentado?

Gentleman wrote:ftmonjardim, tá ficando regulamentado?

hahaha, não, dá multa..

samuelgouvea wrote:marino, exposição à altitude causa dano cerebral permanente por conta da hipóxia! eu já li uns 2 ou 3 papers falando sobre isso, e relatos de escaladores (tem no blog do davi marski).
se é uma questão de limite a partir do qual as coisas se tornam perigosas, qualquer droga poderia ser usada, desde que na quantidade terapêutica... e quando falo qualquer, é qualquer mesmo - de oximetolona a cocaína...

Escalador - > alpinista e não escalador - > ciclista

Ninguém vai dormir a 6000m de altitude. De 2000 a 3000 já está bom.

alpinista-> quem pratica escalada nos alpes

de fato, essa coisa do dano cerebral é só em condiçoes em que há mal agudo de montanha, com risco de edema cerebral.

se não, o monjardim já estava babando...

Bom mesmo é a praticidade. Acorda às 3 da matina, desce o morro, treina, volta.....moleza.

Vou falar uma coisa, to percebendo que não fico em desvantagem quando corro contra alguém que faz uso de doping não.

Estranho, mas tava pensando umas coisas. Eu luto pra emagrecer, por exemplo, e vi relato de pessoas que tomaram e fizeram ciclo para ganhar massa muscular... E eu lutando pra perder...

hoje tomei 5 minutos numa serra (Morumgaba http://www.strava.com/activities/96842064" onclick="window.open(this.href);return false; ) de dois amigos, ambos 10 kg mais leve que eu.

Vi que eu NUNCA vou subir uma serra em igualdade de condições do que eles.

Por outro lado, tenho uma recuperação legal, pois antes desse pedal de hoje de quase 140 km queimando 3600 calorias, treinei tiros no velódromo no dia anterior.

Vai, confesso que tomei dois Tandrilax ondem de tarde pra poder pedalar hoje. Mas Acho que isso não é doping hard.. rsrs

Eu não sabia que existia rico de efeito rebote no uso de EPO, por exemplo... Ou outros efeitos ligados aos outros métodos...

Eu estou cansado agora, mas não queria fazer outro treino como o de hoje amanhã cedo, nem se eu já estivesse recuperado. Acho que a cabeça merece um descanso...

A serra não acabava nunca... PUTA merda ... e eu lá, rebocando meus 80 kg morro acima e pensando "que que eu estou fazendo aqui???"

Ao mesmo tempo eu tenho uma clara vantagem em relação aos meus amigos montanheiros no sprint e no plano.

Cada um tem uma pegada no ciclismo.

Acho que naturalmente eu tenho uma vantagem na minha estrutura física. Respondo bem ao treino, recupero rápido, coração sobe e desce muito rápido (depois de andar 130 km, paramos pra tomar caldo de cana e meu coração caiu pra 68 bpm, por exemplo) ...

Acho que este tópico deixou bem claro para mim que vale a pena continuar competindo e que a vantagem que o doping oferece não é assim tanta "vantagem".

O melhor mesmo é fazer no natural e não ficar triste se não ganhar, afinal o importante para mim e me divertir. Na minha última corrida, com o Professor Clayton, a gente se divertiu, andamos bem... e isso que vale.

é diferente de uma pessoa como o Chamorro. Esse ano ele quase não ganhou nada, mas é a profissão dele.

não vou mais me chatear com isso. Cada um sabe o que faz.

Deus já me deu um corpo saudável, e isso que importa... Melhor do que eu mereço, e peço que ele me ajude a cuidar dele e não estragá-lo com escolhas erradas.

um abraço a todos que ajudaram !

Ficar incomodado ao ser ultrapassado por algum turbinado no Jaraguá é questão de EGO.

Estou com quase 100Kg. Eu teria que me cortar em 2 e me dopar pra não ser ultrapassado.

Ah, faltou o confessionário....


Com o sedentarismo por causa da mudança de emprego+facul, ganhei 15 quilos. No desespero pra não ultrapassar os 100, tomei clembuterol por 6 dias e perdi 5Kg. Mas em 3 fds com churrasco, recuperei tudo

Ou seja, de nada adiantou tomar e continuar pedalando pouco.

Zo wrote:Ah, faltou o confessionário....


Com o sedentarismo por causa da mudança de emprego+facul, ganhei 15 quilos. No desespero pra não ultrapassar os 100, tomei clembuterol por 6 dias e perdi 5Kg. Mas em 3 fds com churrasco, recuperei tudo

Ou seja, de nada adiantou tomar e continuar pedalando pouco.

kkkkkkkkkkkkk

pug, isso é uma questão de biotipo do ciclista mesmo. eu tenho um tempo melhor no strava do que o do carvalho_br numa subida daqui, mas tenho certeza que levo surra dele em qualquer pedal - a tal subida fica a 5' da minha casa, só isso já me dá vantagem...
em compensação, na cidade da patroa TODOS* os kom's de mtb são meus, porque são todos subidas longas onde meu peso me dá vantagem.

*aliás, eram... um amigo de lá me tirou um num trecho plano, porque aí o que conta é a relação W/área frontal, e não W/Kg... mas eu volto e pego de novo!

Zo, como é que toma clembuterol???

só de curiosidade, viu? (se eu mudar de idéia, não faço besteira...)

samuelgouvea wrote:Zo, como é que toma clembuterol???

só de curiosidade, viu? (se eu mudar de idéia, não faço besteira...)

supositório...

Pug, também acho que que você não deve ficar em muita desvantagem contra dopados. O doping melhora um pouco a performance sim, mas o grande lance dele é a recuperação para conseguir competir duro por 3 semanas.

sacanagem, já tomei clembuterol mas por indicação médica, alias quase todo cara que teve asma/bronquite deve ter tomado.

um dos efeitos colaterais eu lembro, AVC.

putz!

entendi o clenBUTTerol...

mas mesmo assim, vc me lembrou de uma coisa interessante: quando minha esposa engravidou da nossa filhota, o hematócrito dela foi nas alturas, mais de 45% (vou achar um hemograma antigo e conferir).

pode ser uma solução pra quem não quer tomar, EPO - embuchar...

Zo wrote:Ah, faltou o confessionário....


Com o sedentarismo por causa da mudança de emprego+facul, ganhei 15 quilos. No desespero pra não ultrapassar os 100, tomei clembuterol por 6 dias e perdi 5Kg. Mas em 3 fds com churrasco, recuperei tudo

Ou seja, de nada adiantou tomar e continuar pedalando pouco.

Mas o problema foi ter usado a carne errada para fazer o churrasco. Da próxima vez pega umas dicas de carne com o Contador.

Hahahahaha, oque nego não faz hein? Enfia as coisas no rabo e agora pensam até em engravidar kkkk
Eu acho que o Magnis matou, deve ajudar muito na recuperação, isso sim, o foda que com o passaporte biologico hoje em dias os caras começam a se dopar já no inicio e devem se manter dopando o ano todo para não dar na cara as quedas de números nos exames.

Visita marcada!

Cebo wrote:

samuelgouvea wrote:cebo, interessante o seu relato. ainda mais a parte da sua conclusão final, de que não valeu a pena...

via de regra, todo esteróide anabolizante androgênico tem ação eritropoiética, existe até mesmo um EAA criado pra isso, o "mais pior de ruim" de todos, a oximetolona.

eu estive a um passo de fazer uma espécie de ciclo com oxandrolona (seriam 20mg diários), por 60 dias. seriam 60 dias de treino pesado, e o EAA seria pra acelerar a recuperação, permitindo suportar a carga de treino.

acabou que eu desisti, não tive tempo e a receita venceu, e desisti mesmo da idéia também. o negócio é EPO!

Diz que com 20mg diários de Ox o eixo de produção de testosterona não para. Mas se você falar no meio dos bombados da academia que vai tomar isso por dia nego da risada na sua cara. É uma dose ínfima se comparado aos 1000mg semanais que os caras tomam.

cebo, posso checar melhor, mas se não me engano até 60mg/dia ainda não interfere no feed-back, só essa dose é considerada fraca, coisa me mulher, rsrsrs.

samuelgouvea wrote:Zo, como é que toma clembuterol???

só de curiosidade, viu? (se eu mudar de idéia, não faço besteira...)

Peguei a dica com uma colega fanática rata de academia...

Ela tomou por 15 dias, parou 15 e depois tomou por mais 15 dias.
Não se toma por mais de 15 dias seguidos por saturar os receptores contadores velascos

Ela tomou:
1ºdia - 1ml
2ºdia - 2ml
3ºdia - 3ml
4ºdia - 4ml
5ºdia - 5ml
6ºdia - 6ml
7ºdia - 7ml
8ºdia - 8ml
9ºdia - 9ml
10ºdia - 10ml
11ºdia - 10ml
12ºdia - 10ml
13ºdia - 10ml
14ºdia - 10ml
15ºdia - 10ml
Intervalou por 15 dias e repetiu o ciclo.

Ela falou que na segunda semana não conseguia escrever direito de tanta tremedeira e ficava treinando até as 23:00 pra acalmar os nervos e conseguir dormir.



1ºdia - 1ml
2ºdia - 2ml
3ºdia - 3ml
4ºdia - 4ml (início dos sintomas)
5ºdia - 4ml (não aumentei a dose por causa dos sintomas)
6ºdia - 4ml (medo)
Eu desisti no meio por causa da tremedeira e do ruído que escutava no meu corpo na hora de dormir.... (eram os oompa-loompas queimando a gordura visceral)

Marcelo Marino wrote:Mas eu não estou fazendo drama nenhum. Estou fazendo exatamente o que você disse, perguntando para quem já tomou.
Se é para falar sobre o assunto, vamos abrir o jogo então.




E EPO, ninguém tomou? Tem uns bem baratinhos, será que funciona?

marino, acho que encontrar alguém que te faça as receitas não é das coisas mais difíceis, sei de pelo menos uns 4 que fazem isso, rsrsrs. O mais complicado é saber o que eles esperam de você antes de receitar, nem digo na questão financeira, mas na questão de atitude. Tem gente que entrega a receita pra qualquer um e cada um por si. Tem gente que acha que não vale a pena sair distribuindo droga por ai, vai querer que você faça um monte de exame, vai querer garantir que você treina sério, tem alimentação e repouso adequados, é acompanhado por educadores físico e nutricionistas competentes... O segundo me parece alguém muito mais coerente...

Sei lá, a exemplo de Worf, Zo e alngus outros passei anos da minha vida (quase 10) frequentando tatames. Tem cara famosos que chegou na fx-preta e não arrumou nada (apesar de sempre ter sido destaque até fx-marrom), tirou folga de 6 meses dos treinos sérios, subiu de 79 para 96Kg, voltou um monstro e no primeiro campeonato que entrou, faturou uma grana das arábias em um mundial cheio de figurões. 1. acho que o cara não precisava disso para ganhar, talento ele já provava que tinha desde os 10 anos quando começou a treinar, mas ganhar entre os pesados é sempre melhor para a carreira; 2. quem lutou com ele, por mais que não assuma, também toma(va); 3. A imensa maioria da população mesmo que tomasse e esses profissionais não tomassem continuaria perdendo num confronto direto.

Tem um conhecido meu que correu 1500m para 3:58, o cara é um monstro, dizem que limpo, finalista do troféu brasil, se ele tomasse provavelmente continuaria não indo muito além disso, todos nós aqui se tomássemos muito dificilmente chegaríamos no mesmo patamar.

O lance do "médio inescrupuloso" não é bem assim. Vai da opinião pessoal do cara e dos anos que ele estudou. O cara não dá o treco porque quer que você se foda. Ele da porque sabe como fazer causando o mínimo de danos e o máximo de satisfação pro cliente.
Sim, disse cliente porque medicina, há muito tempo, tem pacientes e clientes. Todo mundo que faz uma plástica é um cliente. Enfiar uma agulha no corpo e tirar 3 quilos de banha também não faz bem. Mas, assim como os hormônios, não faz tão mal quanto as pessoas pensam.

Minha pergunta não foi no intuito de saber quem faz isso para ir atrás (mesmo porque isso eu conseguiria facilmente). Não tenho a mínima intenção de tomar nenhum tipo de drogas dessas.

Disseram que queriam falar abertamente sobre o assunto, então acho correto dar nome aos bois (o que passa, o que vende e o que toma).

Marcelo Marino wrote:Minha pergunta não foi no intuito de saber quem faz isso para ir atrás (mesmo porque isso eu conseguiria facilmente). Não tenho a mínima intenção de tomar nenhum tipo de drogas dessas.

Disseram que queriam falar abertamente sobre o assunto, então acho correto dar nome aos bois (o que passa, o que vende e o que toma).

Marino, que nome? Que boi? Isso aqui não é investigação da USADA. Falar o nome de um médico simplesmente não acrescenta nada ao assunto.
Se eu falar que vou no puteiro, você vai querer o nome da puta também? Pelamor, cara.....para com essa mania de querer botar moral nos outros. Depois nego fica puto e você não sabe porque.
Como você mesmo disso, seu objetivo não é tomar nada. Então pra que pergunta? É só pra encher o saco, né? Depois toma resposta atravessada e se sente injustiçado.

E qual é a sua intenção, então?

Veio aqui, falou o que tomou, falou que deu merda, que não adiantou nada. Para que?
Desculpa, mas eu já sabia os efeitos só de ler sobre o assunto e conversar com as pessoas certas, não preciso fazer do meu corpo um laboratório e muito menos ficar incentivando os outros a usar uma coisa que sabe que é prejudicial.

Você que queria falar sobre o assunto, não é? Se prenda ao assunto e me esqueça.
Não era para falar tudo, qual o problema de entrar nos detalhes?

Marino, atente-se que eu falei que não valeu a pena para o ciclismo. Pra musculação valeu.

Ainda bem que eu não conversei nem com você e nem com as pessoas certas que você conhecer, se não teria perdido uma excelente oportunidade de ganhar uns quilos e ficar mais feliz com o espelho.

Edit: Quanto a ser prejudicial. Tudo na vida é prejudicial, isso é consenso. Já cansei de falar mas parece que você não intendeu ainda. Andar de bicicleta o tanto que a gente anda JÁ É PREJUDICIAL. Vai de cada um saber o quanto quer ou não ser prejudicado. Se o cara quer tomar bola até morrer, problema dele. As pessoas precisam só da informação, se não depois fala que não sabia.

Você tem que intender que a vida dos outros é a vida dos outros, cara. Dos outros! Tendeu?

Curioso que eu ganhei uns quilos sem por merda nenhuma para dentro, sem perder a bola do saco.

Mas vai ver que era porque não era para ficar bonitinho, era só para ter uma estrutura corporal melhor, mais saudável.

Marcelo Marino wrote:Curioso que eu ganhei uns quilos sem por merda nenhum para dentro, sem perder a bola do saco.

Mas vai ver que era porque não era para ficar bonitinho, era só para ter uma estrutura corporal melhor, mais saudável.

Ok, Marino. Respeito seu escolha! Agora, e dai que eu quis ganhar pra ficar bonitinho? Isso é problema de quem? Meu, né? Então.....vida dos outros....

Mas depende Marino. Você ganhou uns quilos em quanto tempo? Tem gente que ganha em dias. Aí é que está a diferença. O Cebo é marombeiro (rsrsrs) e pode confirmar ou me corrigir, mas para se conseguir certos ganhos na musculação as vezes vai um ano de trabalhos duros. Com certas "ajudas" o cara consegue o mesmo efeito em meses, aí pense em um cara desesperado, angustiado ou excitado, qual caminho ele vai preferir?