Pelote

fazia 3 fichas diferentes, dava pra malhar todo dia, mas dificilmente era mais do que 4x na semana... nós ectomorfos temos que descansar bastante antes de surrar a musculatura de novo!

usava sim suplementos, whey+hipercalórico com banana amassada, pós treino. durante o treino tomava uma garrafinha de maltodextrina, mó de não baixar glicose e não sinalizar bioquimicamente pra catabolizar nada... pra falar a verdade, acho que essa malto é a chave!

e bichão... comia com força. creio que uns 30-40% a mais fácil! tem uns 5 anos ou mais isso, no entanto...

dando um UP:

Leite desnatado + Ovomaltine + Whey (Dimatize): Recuperação Muscular Sensacional.

To treinando como nunca, e realmente to me sentindo muito melhor na sequencia dos treinos, inclusive nos treinos de montanha.

Valeu Binho!

abrax

PS: como entrei na academia tem uma semana, em janeiro faço um outro UP no tópico pra falar dos treinos + musculação.

meninos, me deem uma ajuda, minha recuperação anda pessima... fora q na minha rotina é dificil acertar o sono e dormi sempre 8 horas... mais ainda se for acordar cedo pra pedalar.

A musculatura tem estado muito cansada... será q suplementar ajudaria? minha preocupação é suplementação versus redução de gordura e de peso. começar a engordar por causa da suplementação....

o ovomaltine ta funcionando mesmo flavio?

Eu to mais ou menos assim...

Tenho aumentado a carga nos treinos de pedal, treinando mais força, subidas, etc... e minha musculatura anda meio estafada.

Ganhei de um amigo um potão de um suplemento da Hammer Nutrition, chamado PERPETUEM.

Minha duvida é; será que esse negocio é bão mesmo? Posso levar na caramanhola ou devo só tomar após os pedais?

Alguém já tomou?


Ontem tomei após o treino, obvio que ainda não senti diferença, mas posso dizer q o gosto não é dos melhores...


Segue as infos sobre ele:

Descrição:

Perpetuem é um composto alimentar que visa a maximização do nível energético através de uma suplementação de baixo valor calórico juntamente com a melhora expressiva dos resultados em treinos de alto desempenho e principalmente de grande desgaste físico. Em verificação realizada sobre a bula do produto podemos observar a presença que o Perpetuem possui entre seus principais atributos um fácil processo de absorção e uma complexa fórmula que complementa de maneira eficaz o processo digestivo, consequentemente favorecendo expressivamente as especificações relatadas.


Ingredientes:
Maltodextrina, proteína de soja isolada, suco de frutas com dextrinas, fosfato trissódico, bitartrato de colina, pilinicotina de cromo, lecitina de soja (estabilizante), aroma natural de baunilha, aroma natural de laranja. Este suplemento não contém glúten.

Sugestão de uso:

Até 54 kg - até 3/4 de uma (1) colher-medida
De 54 kg - 70 kg até uma (1) colher-medida
De 70 kg - 86 kg até uma (1) colher-medida e meia (1/2)
ACIMA de 86 kg até duas (2) colheres-medida. Não exceder a dose diária.


Quantidade por porção %V.D.(*)

Valor Energético 270kcal= 1134kJ 14%
Carboidratos 54 g 18%
Proteínas 7 g 9%
Gorduras Totais 2,5 g 5%
Gorduras Saturadas 0,5 g 2%
Gorduras Trans 0 g --
Fibra Alimentar 0 g 0%
Sódio 220 g 4%
Cálcio 35 g 4%
Ferro 1 mg 7%
Fósforo 212 mg 30%
Magnésio 8 mg 3%
Manganês 1 mg 43%
Cromo 35 mcg 100%
Colina 50 mg 9%
Potássio 75 mg --

João, a suplementação se feita de forma correta não vai te engordar mais. Comece a fazer um teste tomando pelo menos o BCAA e veja como se sai. Mas uma coisa é fato, também sofro disto, se não durmir pelo menos umas 6 horas bem dormidas no outro dia você fica arrebentado!

Doido, pelo que deu a entender este suplemento é para tomar durante o pedal, visto ter uma boa concentração de carbo e pouca proteina. Parece ser similar a este aqui da Max Titanium: http://www.magazineluiza.com.br/new-up- ... 5/sa/sain/" onclick="window.open(this.href);return false;
(peguei um link que dê para ver diretamente o produto, o site oficial é em flash e não dá para por o link direto)

Eu usei começo do ano passado por indicação de um colega. Sinceramente não consegui notar diferença, pode ser porque eu estava em uma fase onde faltava pernas também. Vamos ver se este ano calha de testar novamente, mas uma coisa que eu já fiz e ajudou muito durante umas provas brutas que fiz foi a mistura gatorade + malto + whey. E o gosto ficou excelente!

Doido, se você ganhou, toma depois do treino. Por ter proteína e gordura não seria adequado para tomar durante o treino.

Eu nunca tinha ouvido falar nesse suplemento, mas olhando essas informações não parece ser grandes coisas não.

A proporção de carboidratos x proteínas mais adequada é 4:1. E outra, proteína de soja não é das melhores até onde eu sei, o melhor seria proteína de soro do leite.

Sei não hein Marino, não tem cara de ser pós-treino. Tem muita pouco proteína.

Isso é verdade, não tinha lido direito (acessar no trampo é tudo na surdina heheheh), mas a proteína da soja não é tão bem absorvida quando a do soro do leite.

joao, pra mim ta funcionando sim.
obvio q estafa muscular vc vai ter se treinar no modo hard, mas vc tem q minimizar isso com o descanso e com o whey.

marco, como vc faz com a maltodextrina? mistura tudo e toma depois do treino? qual marca vc comprou?

abrax

marcoaleite wrote:Sei não hein Marino, não tem cara de ser pós-treino. Tem muita pouco proteína.

Isso é verdade, não tinha lido direito (acessar no trampo é tudo na surdina heheheh), mas a proteína da soja não é tão bem absorvida quando a do soro do leite.

Verdade, tem pouca proteína, mas suplemento com gordura durante o treino? Isso atrapalha a absorção dos carboidratos.

Na verdade não deve ser bom para porra nenhuma.

Marcelo Marino wrote:

marcoaleite wrote:Sei não hein Marino, não tem cara de ser pós-treino. Tem muita pouco proteína.

Isso é verdade, não tinha lido direito (acessar no trampo é tudo na surdina heheheh), mas a proteína da soja não é tão bem absorvida quando a do soro do leite.

Verdade, tem pouca proteína, mas suplemento com gordura durante o treino? Isso atrapalha a absorção dos carboidratos.

Na verdade não deve ser bom para porra nenhuma.

Ainda bem que eu ganhei. hsausahsausahsaushuh

Vcs acham bom eu tomar pós treino ou é muito zuado?

Durante vou continuar com a minha "agua de rio" = Maltodextrina + pó de guaraná concentrado.

Delícia! sqn.

Flavio Tuix wrote:joao, pra mim ta funcionando sim.
obvio q estafa muscular vc vai ter se treinar no modo hard, mas vc tem q minimizar isso com o descanso e com o whey.

marco, como vc faz com a maltodextrina? mistura tudo e toma depois do treino? qual marca vc comprou?
abrax

Flavio, eu uso malto durante o treino, principalmente se for muito longo, tipo mais de 1h30. Aí vou bebendo de pouco em pouco. Eu comprei aqui uma da Max Titanium (não é merchan hein kkkk), na lojinha de bomba que fui era uma com um bom cxb e eles costumam fazer uns produtos bons, tanto que o sabor (limão) e a facilidade de dissolver dela é muito bom. Malto dura um tempão para mim, pois eu acabo usando só nas ocasiões que citei acima e em provas.

Depois do treino, dependendo do treino, eu tomo dextrose + whey apenas.

Eu parei de tomar pq minha nutricionista cortou o leite da minha dieta, mas até que tô inteirinho.

A minha tbm.

Dizem que leite não faz bem mesmo. A nutricionista cortou o de vcs pq?

A minha cortou pq diz que o leite possui fibras que o organismo não elimina. Fica acumulando no organismo e acaba fazendo mal para o intestino, estomago...

E pq é um alimento inflamatório.

Bota o vídeo do cara da água Ibirá. , que falava que o homem era o único animal que continuava bebendo leite depois de adulto.

Viver sem leite e derivados (chocolate ), sem chance.

Kinbold vai ter que cortar o queijo e o pão de queijo também.

Não dá mesmo.
Mas ela só cortou o leite. Ainda como queijo e iogurte desnatado.
O problema é a lactose, que nesses produtos é quebrada.

Não dá mesmo.
Mas ela só cortou o leite. Ainda como queijo e iogurte desnatado.
O problema é a lactose, que nesses produtos é quebrada.

Marcelo Marino wrote:Kinbold vai ter que cortar o queijo e o pão de queijo também.

Negativo. Também não vou cortar o leite, só diminuir.

o leite faz muita falta no organismo

no organismo do bezerro .

Meninos, eu estou com 83kg, ainda tenho uma pança pra queimar e nao to pegando tao pesado na academia, entao ta rolando um certo medo de tomar malto, q é um carboidrato... e proteina...

O q venho pensando em fazer... gostei a ideia do bcaa, posso juntar no pós treino com um pouco de proteia isolada de soja... logico q tudo em quantidades baixas para testar as mudanças e acompanhar meu peso... (sim tenho de ver minha taxa de massa gorda atual e de massa magra mais do q preocupar com o peso geral...)

Agora me matem uma duvida, toda a proteina tem BCAA pelo que pesquisei...

outras duvidas, pq usar proteina de leite?

proteina de soja e abulmina são de lenta absorção pelo q li, elas ajudam a aumentar a saciedade já q prolonga o processo digestivo...


entao no meu caso q quero aumentar o consumo proteico, já q trabalho pra ganho de massa na academia, alem de ter o consumo do ciclismo a proteina de lenta absorção nao seria o ideal?


teria os aminoacidos, teria o aumento proteico, pode nao funcionar como um shake pos treino, mas talvez como um pré treino seja legal.


O que acham?

Fora q abulmina e soja são bem mais em conta q whey...

A questão da proteína do leite é a qualidade da absorção. A do leite o corpo tem uma taxa de absorção muito grande, para casos de wheys tops poderia virar na casa de até 95% por exemplo. Já a de soja o corpo não absorve bem e uma boa parte é descartada. Pelo menos foi o que eu aprendi lendo por aí.

Segundo leituras que fiz, uma pessoa normal normalmente deveria ingerir em média 1,5 gr/kg de proteína ao dia. Uma pessoa que treina constante em média 2,3 gr/kg ao dia, chegando a casos de até 3 gr/kg ao dia. Então se você estiver dentro desta primeira média sem treinar muito, pode ficar tranquilo quanto ao consumo dela. Se o intuito é ganhar massa, o ideal é tomar um whey bom, de preferência com dextrose para que ele aja rapidamente e evite o catabolismo. Eu não sei dizer até onde é vantagem ser absorvido lentamente em casos de hipertrofia, um whey que trabalha assim é o Syntha 6, inclusive pode ser usado como repositor de refeição segundo a marca. Mas o whey + dextrose costuma ser a receita mais comum, só precisa ver a proporção melhor para sua necessidade.

Já durante o treino, principalmente se começar a se estender para mais de uma hora, é interessante tomar um pouco de carbo, seja em gel ou no bidon mesmo (que sai mais barato rsrsrs). Não precisa tomar um bidon todo no pedal, apenas uns goles durante para não ficar sem energia. Aí a queima da gordura vai depender do ritmo que trabalhar, se rodar mais em Z2/Z3 vai estimular a queima, agora se andar acima disso o corpo vai utilizar glicogênio para gerar energia (a gordura vira uma espécie de reserva).

O BCAA vai ajudar na absorção da proteína e recuperação muscular, dependendo da intensidade ou volume vai ajudar mais ou menos. Dependendo da atividade só o BCAA do whey já atende, mas normalmente para atividade mais intensa compensa tomar por fora.

João, espero ter ajudado!

Proteína é uma parede, BCAAs são alguns tijolos.

E se você tá gordo, não é na academia que você vai perder a pança. Você tem é que ajustar sua dieta.
E minha opinião hoje é que suplementação é um pouco overrated. Eu não tomo nenhum há meses e me sinto melhor do que nunca, só comendo direito.

binho wrote:Proteína é uma parede, BCAAs são alguns tijolos.

E se você tá gordo, não é na academia que você vai perder a pança. Você tem é que ajustar sua dieta.
E minha opinião hoje é que suplementação é um pouco overrated. Eu não tomo nenhum há meses e me sinto melhor do que nunca, só comendo direito.

Só discordo dessas duas coisas que você falou...
Primeiro da academia, pode ser que perca sim... porque vamos dizer que o João coma 2000kcal durante o dia tendo um gasto Metabólico Basal de 1000kcal e outras 600kcal de outras atividades diárias... Resumindo consome 2000kcal e gasta no total 1600kcal = 400kcal que ele consome e reserva...

Agora imagina o mesmo esquema com um treino na academia que consuma 700kcal por dia... ele teria um gasto de 2300kcal e só consome 2000kcal = ele utiliza 300kcal que ele não repõe ou seja emagrece...

Então ele pode usar a academia para perder a pança...

Agora sobre a suplementação, existem casos e casos... então quem pode realmente falar se deve ou não usar a suplementação é o nutricionista... mas em muitos casos a suplementação é uma facilidade que as pessoas tem para poder conseguir os nutrientes de uma forma mais rápida para o organismo...

O cara tem que ser muito dedicado pra queimar 700kcals na academia.
E a sua premissa é que ele coma 2000kcals. Só que o cenário de um homem adulto com sobrepeso é diferente. Ele come mais do que isso. Muito mais. Sendo assim, 300-500kcal gastas na academia representam uma parcela não suficiente pra perda de peso. O que eu quis dizer é que um pão com manteiga já quase repõe todo o gasto da academia, portanto deve focar muito mais na dieta.
Se ele ingerir 2000kcal por dia, a dieta dele provavelmente já vai estar melhor. E não me parece o caso.

E sobre os suplementos, eu fui infeliz na forma como escrevi. Uma pessoa que tá querendo perder peso precisa antes de mais nada diminuir a ingestão calórica. Dito isso, não vejo sentido em deixar de comer algo sólido que vai te saciar pra beber um suplemento, simplesmente pq é um suplemento.

O que tem que ficar claro que suplemento é o que a etimologia da palavra significa. Suplemento alimentar. Pra perder peso, não há necessidade nenhuma de suplementar, já que claramente a pessoa não tá com dificuldades em ingerir nutrientes.

pessoal, só comecei a pedalar em janeiro/13 de março do 12 até começar a pedalar foi só academia... e foram uns 9 a 10kg embora nisso... (sai de 110,5 para 83kg)

Tento manter uma dieta de baixo carbohidrato, especialmente arroz e sem excessos de besteiras e junk food, coisa q ficou meio dificil depois de começar a pedalar um tico mais forte. meu normal por semana é de 100 a 150 km rodados + musculação 3 a 5 vezes.

pulando de alhos pra bulgalhos.... marco até hj nao entendi como determinar essas zonas....

Pela minha altura, o meu peso atual não é considerado sobrepeso, mas a porcentagem de gordura corporal nao ta no patamar q gostaria...

Pelo q li sobre a soja, alem de aumentar o consumo de proteina (nao vou deixar de comer minhas refeições, na real posso até diminuir um pouco a quantidade de carne q tem sido bem alta) e como ela é de lenta absorção dizem q aumenta a sensação de saciedade...

Binho a ideia nao é simples perda de peso, mas perda de gordura, meu peso pode ficar na casa dos 90 de boa, desde que sejá de massa muscular e nao de gordura. Na real olhando só pro meu rosto em fotos já pareço muito magro em relação ao que era, mas o lance é que a pança diminui em um ritmo mais lerdo.. é a unica coisa q falta queimar e ir embora.

A questão coma suplementação pra mim é saber se conseguiria melhorar minha recuperação e aumentar o ganho de massa MAGRA (aumentar o ganho de hipertrofia...)

Uma questão de comer mais proteina em carnes e afins é q mesmo manerando alguma gordura é ingerida, fora a salada q pra acompanhar a quantidade de carne tbm é maior...

Tira R$150-200 do bolso e vai numa nutricionista.
Eu paguei R$160 numa Nutricionista Funcional. Em 3 semanas se foram 2kg que não saíam por nada.
Vale a pena demais.

binho wrote:O cara tem que ser muito dedicado pra queimar 700kcals na academia.
E a sua premissa é que ele coma 2000kcals. Só que o cenário de um homem adulto com sobrepeso é diferente. Ele come mais do que isso. Muito mais. Sendo assim, 300-500kcal gastas na academia representam uma parcela não suficiente pra perda de peso. O que eu quis dizer é que um pão com manteiga já quase repõe todo o gasto da academia, portanto deve focar muito mais na dieta.
Se ele ingerir 2000kcal por dia, a dieta dele provavelmente já vai estar melhor. E não me parece o caso.

E sobre os suplementos, eu fui infeliz na forma como escrevi. Uma pessoa que tá querendo perder peso precisa antes de mais nada diminuir a ingestão calórica. Dito isso, não vejo sentido em deixar de comer algo sólido que vai te saciar pra beber um suplemento, simplesmente pq é um suplemento.

O que tem que ficar claro que suplemento é o que a etimologia da palavra significa. Suplemento alimentar. Pra perder peso, não há necessidade nenhuma de suplementar, já que claramente a pessoa não tá com dificuldades em ingerir nutrientes.

700kcals são muito fáceis de conseguir numa academia... não sei o seu nível de condicionamento... e eu não sirvo de comparação porque sou professor...

Mas 40min de esteira com corrida moderada se gasta 350kcal em média...

E o treinamento muscular não serve somente para gastar calorias e sim aumentar a massa muscular e conseguir aumentar o seu metabolismo basal, e por consequência gastar mais calorias...

E não sei se você entendeu mas eu fiz uma suposição e não uma afirmação sobre as 2000kcal...
Sobre o cenário eu não levo isso muito em consideração não... porque eu por exemplo gasto em média hoje 8000kcal e tenho 1,72m com 70kg...

Sobre suplementação depende de como você vê... Eu vejo de outra forma como um meio para quem não tem como ou tempo para se alimentar direito...