Treinamento por FC / TRIMP

[Cebo]

Acho que se as zonas estiverem certas deve dar parecido. O HR demora para subir, mas também demora para descer quando acaba o intervalo. Uma coisa meio que anula a outra.

[binho]

O meu HR desce bem mais rapido do que sobe.

[marcoaleite]

O meu HR desce bem mais rapido do que sobe.

O meu desce rapidinho também. É que está foda estes dias e não consigo postar com calma as coisas, mas no treino de segunda por exemplo meu HR descia de 160 e poucos para a Z1 em coisa de 1 minuto.

PS1: medo nada, não chuto nem em gato morto.

PS2: Cebo, instala o GC 3.1.0 RC2 que você vai gostar (tem versão 64 bits). Mas faça o back up antes do antigo.

[Cebo]

Eu tenho um netbook tão velho que dá medo de instalar qualquer coisa, Marco. Vou fazer um teste no note da mulher. Será que existe alguma pasta do GC que armazena todos os arquivos?

[Cebo]

Hoje me ocorreu uma coisa: em termos de treino, o quanto é nada? Pergunto porque uso a bike para ir trabalhar. Dá uns 20 minutos de pedal de casa até o Metrô. Vou devagar, mas tem muita subida e o corpo dá uma acelerada. Ademais, as vezes preciso dar uma acelerada para não morrer atropelado.
Hoje mesmo cheguei no shopping e tive que subir uns 7 lances de escada com a bike no ombro. Hoje era day off, tenho quase certeza que isso gerou um estresse não contabilizado.

[marcoaleite]

De casa te posto uma print para ver como ele está.

Acho que este nada depende do que você pretende estimular. Se você andar 20 min, creio que em Z5 seria um estímulo suficiente, agora se fosse andar em endurance não seria o ideal. Não sei fisiologicamente o quanto tempo precisaria para que o estímulo realmente fizesse efeito por conta de aquecimento, recrutamento de fibras, etc, acho que este seria o ponto para responder sua pergunta.

[PAF]

Minha FC também baixa rápido. Já lí que isso reflete o seu grau de condicionamento.

P.

[Cebo]

De casa te posto uma print para ver como ele está.

Acho que este nada depende do que você pretende estimular. Se você andar 20 min, creio que em Z5 seria um estímulo suficiente, agora se fosse andar em endurance não seria o ideal. Não sei fisiologicamente o quanto tempo precisaria para que o estímulo realmente fizesse efeito por conta de aquecimento, recrutamento de fibras, etc, acho que este seria o ponto para responder sua pergunta.

Então, meu medo é esse pequeno percurso estar tendo uma influência nos gráficos (e até no meu corpo), principalmente por conta da recuperação.

[ftmonjardim]

Minha FC também baixa rápido. Já lí que isso reflete o seu grau de condicionamento.

P.

exatamente

[raulfragoso]

Eu tenho um netbook tão velho que dá medo de instalar qualquer coisa, Marco. Vou fazer um teste no note da mulher. Será que existe alguma pasta do GC que armazena todos os arquivos?

No Windows 8, fica na pasta C:\Users\<SeuUserNoWindows>\AppData\Local\GoldenCheetah



Onde <SeuUserNoWindows> é o nome do seu usuário no Windows (no meu caso é Raul). Dentro dessa pasta fica armazenado um arquivo de índice (trainDB) mais uma pasta para cada atleta criado.

[Landim]

De casa te posto uma print para ver como ele está.

Acho que este nada depende do que você pretende estimular. Se você andar 20 min, creio que em Z5 seria um estímulo suficiente, agora se fosse andar em endurance não seria o ideal. Não sei fisiologicamente o quanto tempo precisaria para que o estímulo realmente fizesse efeito por conta de aquecimento, recrutamento de fibras, etc, acho que este seria o ponto para responder sua pergunta.

Então, meu medo é esse pequeno percurso estar tendo uma influência nos gráficos (e até no meu corpo), principalmente por conta da recuperação.

Se vc já estiver em forma Cebo, pode desconsiderar o desgaste pq não gera nenhuma adaptação.

[Cebo]

Aí este final de semana teve aquele pedal bruto da Cantareira. Joguei os dados no GC e meu TSB foi pra -77 (tava em -30). Tirei o domingo de folga e na segunda simulei uns treinos para dar um “tapinha” no CTL sem derrubar a recuperação do TSB.
Aí, bastou procurar algo no TR que fosse capaz de cumprir esse papel. Fiz um treino de intervalos em sweetspot com cadência alta e o resultado foi exatamente o que eu esperava.
Botei o CTL pra subir de novo sem ferrar o TSB.
Acho que o melhor desse sistema é poder saber qual é o próximo passo que você tem que dar no treinamento.
Em outros tempos, tenho quase certeza que eu teria tentado meter um 2x20 na segunda (provavelmente ia ferrar tudo e afogar no meio e ferrar a recuperação).

[PH]

TSB de -77? Imagino que esteja assim pq voce ainda não tem muitos dados pra formar a curva do CTL, pq na prática essa diferença é brutal... meu maior treino esse ano teve TSS acima de 300, ainda assim o TSB ficou no -33 e foi o máximo que chegou.

[Cebo]

Sim, provavelmente deu isso porque tenho poucos dados. Sei que na verdade deve ser beeeeeeem menos. Diz que precisa de uns meses de coleta de dados para as curvas estabilizarem em valores reais.

[acunha]

o TSB é o indicador de menor utilidade pra mim... pode ser facilmente substituido com monitoração de RPE... nunca consegui usar o TSB do WKO de forma eficiente, na maioria das vezes o resultado era diferente do que ele estava apontando, por isso nao planejo/altero mais meus treinos em função dele...

[ftmonjardim]

o TSB é o indicador de menor utilidade pra mim... pode ser facilmente substituido com monitoração de RPE... nunca consegui usar o TSB do WKO de forma eficiente, na maioria das vezes o resultado era diferente do que ele estava apontando, por isso nao planejo/altero mais meus treinos em função dele...

a Cunha, eu tava lendo hoje lá no pedal o excelente tópico do oficina de potência e vi seus primeiros posts com os números dos seus primeiros treinos com PT, muito legal aquele tópico.

[marcoaleite]

Cebo, consegui este ano -30,5 de TSB depois de fazer 250 km em um fim de semana torcendo o cabo. Acho que tem situações que o RPE diz mais, pois passei a semana "moído" e o TSB estava perto do zero. rsrsrs

[binho]

Tbm to achando esse TSB meio furado. To usando o Trainningpeaks pq tbm pega corrida e meu TSB ta baixo, mas to me sentindo um tanto cansado.

[Cebo]

Hummm, vou levar isso em consideração.
Agora, fala uma coisa: Sábado eu fiz um pedal pesado. Domingo não fiz nada e segunda fiz lá os intervalinhos de sweet spot. Senti um pouco de dificuldade, as pernas estavam pesadas.

Meu plano é fazer um 2x20 em FTP na quarta (na verdade o Hell Heath no Fury). Depois sexta farei outro treino no rolo e sábado outro longo (repetindo a semana). Que tipo de treino devo fazer sexta? Vo2? Outro 2x20? Talvez um sweet spot pra não chegar moído no longo do sábado?

Por enquanto estou tentando interpretar os gráficos para aprender como meu corpo funciona em cada situação (por isso não estou seguindo uma planilha pré fabricada).

Alias, essa é a situação de domingo domingo. A barra longas são os dois longos que eu fiz em um mês.

[marcoaleite]

Cebo, penso eu que a intensidade do treino de sexta vai depender da intensidade do treino de sábado. Este é um dos motivos para se planejar algo, pois um dos treinos pode te quebrar se for mal planejado. Se sábado fosse um treino longo e com certeza de rodar a maioria do tempo em endurance, eu faria um treino de VO2 ou o 2x20 aí. Agora se for um treino que vai fazer força em boa parte, eu faria na sexta (ou até na quinta mesmo) um treino mais regenerativo, com o intuito de dar uma "limpada" na musculatura.

[Cebo]

Então faz mais sentido fazer um treino de Vo2 na quarta e outro de sweet spot na sexta. Teoricamente o sweet spot também trabalha o FTP (embora menos). Ai chego mais inteiro no sábado (que sempre tem uma boa dose de tudo).

Estou na primeira semana de "porrada". Ainda faltam duas antes da semana de recuperação. Na terceira, quando for me afundar de vez no estresse eu mudo isso, botando um pouco mais de intensidade. Vou tentar um sweet na segunda, FTP na quarta e Vo2 na sexta. Vamos ver se recupera....

[Cebo]

Se o tsb da certo eu não sei. Só sei que bati lata no hell hoje....

[ProfClayton]

Estar de férias é bom né...

Dá para treinar certinho...

[marcoaleite]

Se o tsb da certo eu não sei. Só sei que bati lata no hell hoje....

Talvez o sweet spot da segunda causou mais preju do que você imaginava. rsrsrs

Clayton, treinar de férias e ter a manhã livre são os melhores períodos para mim, o mês que trabalhei a noite foi o que mais rendeu!

[Cebo]

Fiquei pensando: será que esses longos destruidores (embora divertidos) não são meio contraproducentes? Não digo que vou parar de fazer, mas estou pensando em deixar sempre como ultimo treino da terceira semana de porrada. Faz sentido?

[ftmonjardim]

Fiquei pensando: será que esses longos destruidores (embora divertidos) não são meio contraproducentes? Não digo que vou parar de fazer, mas estou pensando em deixar sempre como ultimo treino da terceira semana de porrada. Faz sentido?

eu só tenho feito TR, praticamente nada na rua, em 2 meses, rodei 2 vezes na rua só.
Se interessar, olha como fica.
Parece que falta impulso, porém o CTL, mesmo que bem devagar, sobe mais LINEAR, não fica aquelas pauladas de uma vez.
Bom, não sou referencia pois treino bem pouco mesmo(falta de tempo) mas se interessar, olha como fica.

[marcoaleite]

Fiquei pensando: será que esses longos destruidores (embora divertidos) não são meio contraproducentes? Não digo que vou parar de fazer, mas estou pensando em deixar sempre como ultimo treino da terceira semana de porrada. Faz sentido?

Acho que não. Estes treinos são bons sim, falo pensando no ritmo que andamos quando estou aí e tem bastante endurance além das porradas, dão sempre mais de 100 km. rsrsrs Acho que o que está pegando mais é a recuperação entre os treinos viu.
Talvez o treino de sábado não tenha sido recuperado bem para mandar um sweet spot na segunda, que quer queira quer não, é um treininho que desgasta, em um 3x15 a última série minha sempre é osso. Faça um teste, na sexta rode em ritmo regenerativo apenas ao invés de fazer o sweet spot que falou e veja como vai se sair no sábado.
Aí na segunda pode programar algo leve, treinar forte terça e quarta deixando a quinta de repouso e a sexta e sábado para fechar a semana. Você está na puxação de ferro tbm?

[Cebo]

To sim, mas nada que tenha perna no meio, só tronco mesmo. Vou fazer esse teste semana que vem.

[marcoaleite]

Eu tenho deixado dois dias de recuperação dependendo do fim de semana que faço. Normalmente no sábado faço algo nos moldes dos 2 ou 3x20, porque é um dia que consigo sair cedo na estrada e aí domingo os longos. Só não posso abusar demais igual fiz em julho, 2 treinos longos e duros no fim de semana me arrebentaram.

[Cebo]

Eu só posso sair pra pedalar na rua um dia por final de semana. Nas duas últimas fiz um treino de rolo mais longo no sábado (1h30) e três jaraguas no domingo. Indo e voltando de carro, subir o pico três vezes é quase um 3x20 pra mim (dá uns 19 minutos subindo em sweet spot/ftp com uma aceleração em Vo2 no final).