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What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Wed 24 Apr 2019 23:41
by tbortolotto
Fala povo blz?
Abri um tópico umas semanas atrás sobre comprar um Garmin ou outro dispositivo, mas acabei ficando com o Edge 520 mesmo. O motivo envolveu usar esses apps da Connect IQ que são bem legais. Um deles é o What's my FTP da plataforma online Xert (pertencente a Baron Biosystems) o link do app é esse aqui: https://apps.garmin.com/en-US/apps/a947 ... fc369dbb#0.

Como funciona? Na teoria vc sai pra pedalar e o app vai acumulando os dados de potência gerados em tempo real para estimar o seu FTP. Sem testes, sem intensidade pré-determinada ou tempo. A medida que vc vai pedalando o indicador de FTP vai "carregando" (como um manômetro) partindo de uma zona verde ao redor do número do FTP, até atingir uma zona vermelha. A partir daí os dados que vc vai entregando vão ajustando o número estimado do seu FTP. Se vc aumentar o esforço, o mostrador entra numa zona roxa e aí o número na tela sobe mto mais rapidamente.

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Mas a prática... como é? Após ler alguns comentários em diferentes fóruns e no DC Rainmaker, percebi que o melhor caminho era fazer alguns esforços em subidas. Esforços até a exaustão, mas sem duração específica. No review do DC Rainmaker, fala-se que "all-out efforts" de apenas 2 minutos seriam suficientes para o app calcular o FTP. Então foi exatamente isso que eu fiz. Saí de casa e logo tem uma pequena rampa de apenas 10 m de ganho de elevação. Não deixei a potência na tela do garmin pra não tentar controlar... fui só no feeling mesmo. Subi a rampinha sem mto alarde e vi que o mostrador começou a carregar quase completando todo a zona verde e entrando na amarela. 200 m depois peguei mais uma rampinha daquelas que vc sobe embalado... só pedalando em pé na mesma marcha que vc tava no plano. Nesse momento o mostrador entrou logo no vermelho e o número do FTP na tela começou a subir lentamente. Em menos de 3 min o número que sempre começa em 100w já estava em 120w. Peguei mais um trecho plano e o mostrador voltou pro verde, oq significa que nada q eu estava fazendo ali estava alterando a estimativa do FTP. Aí peguei uma primeira subidinha: 1min10 a 290w. Novamente não controlei a potência... só fui no ritmo que eu sentia q dava pra ir sem me cansar... subi na relação mais leve (34x28) e cadência bem confortável (65 rpm). Ao completar a subida vi q mostrador entrou na zona roxa e o número saltou pra 183w de FTP!

Desci e fui me preparando pro desafio mesmo: 700m a 10%, uma subida que eu levo uns belos 4 min pra completar. Acelerei no pé da subida e fui! Sem ter referência nenhuma, comecei mais forte e fui morrendo, mas a análise pós treino mostrou que a variação da metade inicial pra metade final foi de 30w (390 pra 360w). Fiquei o tempo todo olhando pro mostrador e em poucos segundos ele já tava no roxo novamente e nesse momento o número catapultou com violência indo de 183 pra 235w em menos de 1 min. Agora vem a parte mais interessante: a medida que eu fui cansando o mostrador começou a baixar do roxo para o vermelho indicando que aquele esforço já não estava mais incrementando a estimativa. Aí eu apertei mais um pouco e o mostrador voltou pro roxo chegando a 266w ao final da subida, onde eu sprintei de pé pra bombar a estimativa. Resultado do intervalo "para valer": 375w por 3min20.

Desci, rodei um pouco e fui pra uma segunda tentativa, tentando fazer mais força, mas aí empenei mesmo. Entra aqui o segundo detalhe: por mais que tenha feito mais força na segunda tentativa, mesmo após 1 min o mostrador não entrou sequer no vermelho. Foi aí que eu comecei a tecer minhas teorias de como o app estima o FTP. Provavelmente ele usa alguma relação de potência x tempo (ou seja, trabalho) e estima por quanto de potência X vc pode produzir por tempo Y. Se vc for capaz de gerar um esforço de, por exemplo 30 kJ, não importa se forem 500w em 60s ou 250w em 120s... o "esforço" será computado como o mesmo. No momento que os 500w forem mantidos por 90s ao invés de 60s ou os 250w forem mantidos por 240s ao invés de 120s, aí a estimativa se ajusta. Aproveitei pra fazer uns sprints pra ver se mudava alguma coisa (indo pro lado anaeróbico), mas mesmo picos de 1100w não mudaram em nada.

Mas e aí? O app bate com a realidade? Eu não sei dizer pq eu não sei mais qual é a realidade. Fiz um teste de rampa tipo Trainerroad e o FTP ficaria em 255w. O teste de 20 min eu explodi então não ajuda. Analisando um pedal com um colega onde não controlei nada e fui tudo na pancadaria eu percebi uma abrupta queda de tempo no histograma de potência x tempo exatamente em 265w. Em suma: eu não posso dizer que está muito longe doq outras indicações apontam, mas quero fazer outras tentativas antes de bater o martelo!

Deixo esse post pra encorajar os amigos que tenham Garmin da série 520, 820, 1000 ou 1030 pra tentarem tbm!

Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Fri 17 May 2019 21:10
by PAF
Bortolla,

Eu loguei no sistema. Achei muito bacana a proposta e muito diferente do tradicional. O sistema descomplica muito algumas tarefas. O Monja tá super empolgado com o App.

O que mais me chamou a atenção foi o conceito do MPA (Maximum Power Available). Eu tenho algumas ressalvas com o algorítmo de calcular o FTP, mas lí o DC Rainmaker e a correlação foi muito próxima com o que ele encontra para ele. Claro que existe uma infinidade de fatores hoje, além do FTP, que dizem qual a sua competência ciclística.

Vale a assinatura sim, muito mais pelos planos de treinamento que ele oferece. É como se fosse um TR com análise de potência completa.

Abraços

P.

Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Sat 18 May 2019 12:45
by ftmonjardim
Eu comprei um garmin 520 para poder usar esses apps e achei muito legal mesmo.
Fiz um pedal e testei o ftp usando o app, utilizando duas subidas que dei fullgas.
Os valores ainda estão baixos, mas era exatamente oque eu imaginava, semana que vem vou pedalar em Campos do Jordão aí vai dar pra comparar legal os números.
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Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Tue 21 May 2019 21:39
by samuelgouvea
fiz minha conta, e advinhem? li os ultimos 3 meses de strava (sempre com medidor de potencia, naturalmente) e bateu exatamente com meu ftp!

Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Fri 24 May 2019 11:13
by ftmonjardim
samuelgouvea wrote:fiz minha conta, e advinhem? li os ultimos 3 meses de strava (sempre com medidor de potencia, naturalmente) e bateu exatamente com meu ftp!
que top.. :jan1

Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Wed 04 Dec 2019 23:49
by leonardovit
Opa, alguém sabe dizer se consigo usar somente com HR? Não tenho PM

Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Thu 05 Dec 2019 19:38
by Papillon
leonardovit wrote:Opa, alguém sabe dizer se consigo usar somente com HR? Não tenho PM
Nesse caso é um aplicativo baseado totalmente em potência, ai não dá para usar sem PM.

O training Peaks faz o que vc pretende, ele "chupa" as atividades do Strava
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Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Wed 11 Dec 2019 10:29
by leonardovit
Entendi, obrigado Papillon...

Negócio vai ser adquirir um PM, futuramente, se o negócio ficar mais sério =D

Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Wed 10 Jun 2020 23:34
by PAF
leonardovit

Você chegou a comprar um PM?

Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Sun 30 Aug 2020 16:40
by TheBlackPath
E aí pessoal! Grande surpresa ter logado aqui e ver algum movimento :jan1

tem um site EXCELENTE e relativamente novo onde vc vincula o Strava e ele também vai fazendo estimativas.. além de detectar intarvalos mais ou menos com o Golden Cheetah. Tem muitas funçoes e esta em evoluçao constante.

https://intervals.icu/

Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Sun 30 Aug 2020 16:47
by TheBlackPath
por exemplo... se no dia vc faz um esforço intenso de 5' ... aparecerá no treindo que seu eFTP aumento em x Watts.
Ia colocar uma imagem aqui com a tela mas esqueci onde upar hehe

Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Sun 30 Aug 2020 16:53
by TheBlackPath
consegui! ignorar as pulsaçoes... estava fodido o medidor.. que estragou de vez HOJE :(


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Re: What's my FTP by Xert - Minha experiência

Posted: Sun 30 Aug 2020 16:58
by TheBlackPath
e os valores estao bem próximos da realidade.. inclusive de temporadas passadas.. que ele tambem estima..

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