PM: Alternativas e futuras tecnologias

Espaço para discussão de bicicletas, componentes e acessórios para ciclismo.
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tbortolotto
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PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by tbortolotto »

Tópico pra discussão sobre medidores de potência alternativos ou que ainda estão em fase de testes.

Começando pelo medidor de potência da Watteam, o Power Beat

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binho
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Re: Medidor de potência: PowerBeat

Post by binho »

Há interesse. Mais informações, por favor.
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ftmonjardim
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Re: Medidor de potência: PowerBeat

Post by ftmonjardim »

Lançamento "Verão Americano de 2015 ou alguns meses antes se tudo der certo", palavras do CEO ao DCRainMaker

http://www.dcrainmaker.com/2014/08/watt ... rbeat.html" target="_blank
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binho
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Re: Medidor de potência: PowerBeat

Post by binho »

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tbortolotto
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Re: Medidor de potência: PowerBeat

Post by tbortolotto »

binho wrote:Há interesse. Mais informações, por favor.
Começamos a discutir sobre esse PM no tópico de Treinamento por Potência, mas acho que fica melhor trazer pra cá e não desvirtuar aquele tópico. De mais a mais, o link que vc e o Monjardim postaram do DCRainmaker contém as infos mais interessantes sobre o produto.

A ideia é ir atualizando esse tópico conforme novas infos vão surgindo. Só espero que não fique como o Garmin Vector que levou 3-4 anos desde o anúncio ao lançamento oficial!
binho
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Re: Medidor de potência: PowerBeat

Post by binho »

Foi mal. Abri o blog do DC e tava lá. Vi tudo já. Brochei com a timeline só.
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ftmonjardim
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Re: Medidor de potência: PowerBeat

Post by ftmonjardim »

binho wrote:Foi mal. Abri o blog do DC e tava lá. Vi tudo já. Brochei com a timeline só.
"Given where they stand today, they are currently targeting availability in Summer 2015, though Ofir noted that they might be a bit earlier by a few months if things go well.""

resumindo, dúvido que vão perder o TIME e demorar para lançar, aposto que em 6 meses tá Available.
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portoga
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Re: Medidor de potência: PowerBeat

Post by portoga »

Li o post no DC Rainmaker e, como ele mesmo mencionou (apesar de não ter usado exatamente estes termos), parece muito bom para ser verdade.

Quando comecei a treinar mais sério, há cerca de 20 anos, os medidores de FC eram BEM caros e hoje são baratos. Depois surgiram os "tracking devices" (GPS), que eram igualmente caros e hoje são relativamente baratos, ainda mais com a concorrência promovida pela popularização dos smartphones com GPS integrado e apps como Strava e etc. Agora parece ser a vez dos PM. Estou torcendo muito para que se tornem mais acessíveis e populares.

No mais, boa sorte aos "early adopters", tão importantes para a indústria da tecnologia e para as pessoas mais conservadoras e que preferem esperar pelo amadurecimento de certas soluções, padrões tecnológicos ou mesmo tecnologias a serem adotadas.
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arocha
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Re: Medidor de potência: PowerBeat

Post by arocha »

Show de bola, se funcionar bem vou pegar um desses!
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Re: Medidor de potência: PowerBeat

Post by PH »

Espero que não termine em vaporware, pq o negócio é uma das melhores soluções em termos de preço e praticidade, considerando que ele tenha medições condizentes é claro..
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tbortolotto
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by tbortolotto »

Zone Power Meter, da Brim Brothers: o primeiro medidor de potência localizado nos tacos da sapatilha

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Eu particularmente achei feião!! Mas se funcionar como promete...

Prós:
- Altíssima portabilidade: a medição da potência está localizada no taco da sapatilha, portanto não está fixa a um componente da bike. Dá pra usar em diferentes bikes desde que todas possuam o mesmo sistema de taco/pedal.
- Mede a potência de ambas as pernas: e faz isso diretamente, sem aproximações ou inferências. Cada taco possui o sistema de medição de potência e assim pode-se aferir o balanço direita/esquerda diretamente. A precisão/acurácia será similar aos dos sistemas atuais disponíveis.
- Mede torque e a "suavidade" da pedalada: bem como os mais atuais PM's (como o da Pioneer). Promete auxilar no entendimento da dinâmica da pedalada visando melhorar sua eficiência.
- Mede cadência: sem necessidade de sensores externos.
- ANT+: faz contato com qualquer unidade de leitura de protocolo ANT+ (Garmin, Joule, PowerControl...)
- A prova d'água: a Brim Brothers ainda não anunciou a qual classe prova d´agua (IPX Code) o produto é, mas a intenção é de uso em condições de MTB (rios..), portanto acredita-se que deva suportar submersão completa.
- Peso: adiciona apenas 18 g a mais por sapatilha, desconsiderando o peso do taco.

Contras:
- Bateria: aproximadamente 15h de duração. Cada "Pod" (sistema que alimenta o medidor de potência) preso à fivela da sapatilha pode ser removido e carregado diretamente pelo usuário (bateria interna).
- Somente um único sistema de taco/pedal suportado: o único sistema suportado é o Speedplay Zero. Mesmo outras versões da Speedplay que são fisicamente compatíveis (como o Speedplay X), tem perdas na eficiência da medição de potência.

Será lançado oficialmente no dia 10 de setembro de 2014 durante a Interbike. O preço ainda não foi revelado, mas promete ser competitivo.

DC Rainmaker fez um breve review do sistema em 2012, quando ainda era um protótipo. Link aqui: http://www.dcrainmaker.com/2012/11/1st- ... meter.html

E aí? Tem futuro??
:horn1
ftmonjardim
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by ftmonjardim »

http://road.cc/content/news/127062-watt ... eter-video" target="_blank

300 libras no powermeter revolucionário, achei caro :lance2
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by raulfragoso »

Ainda assim, está mais barato que o Stages. Agora é esperar pra ver se realmente funciona. Se vingar, acredito que ajudará também a baixar um pouco o preço dos concorrentes.
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tbortolotto
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by tbortolotto »

Achei caro não, pelo oq promete fazer. Não se esqueça que são DOIS medidores de potência individualizados, tipo o Vector, que está custando 1500 obamas!!
ftmonjardim
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by ftmonjardim »

300 libras são 500 dolares.
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by samuelgouvea »

olha... vcs tão ligados que é um PM de straim gauge não aferido, certo?

pra funcionar direito vai ter que aferir, possivelmente com um peso no eixo do pedal, pedivela nivelado, etc...

dá pra fazer, mas não é plug and play. creio que a tecnologia ainda vai baratear muito... nuns 10 anos garanto que custará até uns 200 dólares, no máximo.
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by Cebo »

ftmonjardim wrote:300 libras são 500 dolares.

Essa faixa de preço já dá pra encarar. Mesmo o Stages dá, o maior problema é o lance da pedivela. Eu teria que trocar a minha ou andar com metade de carbono e metade de alu. :lance2
Na minha frente não vejo problemas, dúvidas ou contas atrasadas. Na minha frente só vejo uma roda.
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by Worf »

PM? A PM tem de acabar. rsrsr
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tbortolotto
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by tbortolotto »

Garmin acertando no conceito, mas ainda errando no preço..

Garmin Vector S left-pedal power meter
http://www.bikeradar.com/road/news/arti ... ter-42140/" target="_blank

Mesmo conceito do Stages: vc compra o par de pedais, mas só o esquerdo mede a potência e dobra o valor medido. O preço é salgado ainda; 899 obamas e por mais 699 vc compra o pedal direito COM medidor. Curioso é que comprar cada pedal separadamente (899 + 699 = 1598 USD) parece mais barato que comprar o sistema padrão com os dois medidores (1699 USD), deve ter alguma info errada por aí. No mais eu ainda não entendi pq o sistema Vector S é só o pedal esquerdo obrigatoriamente (vc não pode comprar o par de pedais, mas o direito com o medidor).
Papillon
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by Papillon »

eu acho que em 5 anos vai estar nessa casa dos 200 dolares, só precisa saber o quanto vai ser febre (vide garmin edge), na hora que tiver 10 fabricantes brigando pelo mercado, baixa rapidinho.
portoga
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by portoga »

Pelo que li, o Garmin Vector S vem com dois pedais, então no lado esquerdo há o conjunto pedal com PM + Pod, enquanto no lado direito haverá apenas um pedal normal.

Considerando que o peso do sistema no lado esquerdo provavelmente será maior que do lado direito, tal diferença de massa entre os conjuntos de pedais não pode gerar algum problema?
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Papillon
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by Papillon »

imagino que por isso é no esquerdo afinal o pedivela tem o peso maior no lado direito.
rad
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by rad »

portoga wrote:Pelo que li, o Garmin Vector S vem com dois pedais, então no lado esquerdo há o conjunto pedal com PM + Pod, enquanto no lado direito haverá apenas um pedal normal.
Então será U$$ 699,00 só em um pedal comum do lado direito? :lance7
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by raulfragoso »

Saiu no DCRainMaker hoje: http://www.dcrainmaker.com/2014/08/anno ... amics.html" target="_blank

Pelo que entendi, o Vector S é simplesmente meia versão do Vector full.

Segundo DCRainMaker, a versão full do Vector também baixou de preço, para US$ 1,499
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joaojuliomello
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by joaojuliomello »

mais novidades... http://www.dcrainmaker.com/2014/08/anno ... pdate.html" target="_blank

bem pessoal segurem suas carteiras, pelo q sinto ta vindo uma porradaria entre as marcas de powermeter, 2016 o preço COM certeza vai cair pacas...
Projeto novo de ciclismo! da um confere! http://sumare.cc" target="_blank

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tbortolotto
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by tbortolotto »

Com toda ctz João! Eu gostei da visita do DCRainmaker no estande da PowerTap (http://www.dcrainmaker.com/2014/08/powe ... mpany.html" target="_blank). A empresa tem novidades pros atuais produtos (PM de Hub) e mostrou que já fez protótipos pra diversos sistemas diferentes incluindo pedais e pedivela. Os conceitos mais interessantes no meu ponto de vista foram os PMs baseados em cassete, raio da roda e palmilha da sapatilha :lemond1

Fora a frase dos engenheiros da PowerTap: "something is coming"... :wigo1
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by PH »

Bom, to pesquisando bastante ultimamente sobre os powermeters e não acho que vamos ter algo realmente acessível em um curto espaço de tempo. Todos os componentes são caros, transmissor ANT+ por exemplo é algo como 10 usd, bluetooth novo um pouco mais caro. Os strain gauges normalmente usados são caros também, a montagem disso tudo não é muito tranquila.

Somando os custos da pesquisa mais o lucro de todo mundo acho muito difícil ver algo que tenha erros próximos ao medidores de referência por menos de 500 dólares. Mas de forma geral acredito que os preços vão cair mesmo
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CrisLB
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by CrisLB »

Saíram mais algumas informações sobre a calibragem do PowerBeat:
" ...’ll be time to calibrate it. To do so you’ll start by using a supplied weight. At present they’re planning on shipping what is effectively a water balloon with a fill-line on it. This will allow them to know a given weight based on the volume of the water you stick in. They’re aiming for 1-3KG of weight..."

http://www.dcrainmaker.com/2014/08/euro ... crank.html" target="_blank
PH
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by PH »

Muitas empresas entrando no mercado, mesmo que só 25% dos produtos acabem sendo comercializados isso já aumenta a oferta consideravelmente, muito bom..
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marcoaleite
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Re: PM: Alternativas e futuras tecnologias

Post by marcoaleite »

Meu, calibrar este Power Beat deve ser bem doido! Talvez valha a pena colocar um pesinho de chumbo aferido para garantir a massa correta, vamos ver se logo aparece algum vídeo fazendo esta calibragem com o balão de água.
"But you can’t fake it on a hill. Either you can climb or you’re dropped. That’s it. Bottom line."
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