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Canote de carbono colou
Posted: Fri 17 Apr 2015 18:41
by binho
Ajuda, peloteiros
Montei minha bike nova há duas semanas.
Fui tirar hoje o canote e, depois de subir uns 10cm, agarrou.
Consigo girar pra um lado e para o outro, mas não tá subindo o restante nem que a vaca tussa.
Não foi colocado nada pra montar e o quadro tbm é de carbono.
Já vi isso aqui mas não me ajudou mto:
http://sheldonbrown.com/stuck-seatposts.html" target="_blank
Alguma outra sugestão?

Re: Canote de carbono colou
Posted: Fri 17 Apr 2015 19:43
by rodrigomarin
Gira mas não sobe, mas desce? Se for isso, prendeu em algo... muito estranho.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Fri 17 Apr 2015 20:18
by binho
Tbm tá ruim pra descer agora.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Fri 17 Apr 2015 20:54
by Storopoli
Re: Canote de carbono colou
Posted: Fri 17 Apr 2015 21:09
by binho
Po, não consegui o que o cara quis dizer com isso aqui:
"The best way to do it is not pulling on the outer tubing, but pushing the big tubing off the small tubing, just pressing on the edge of the outer tube while pulling on the end of the inner tube. Now I knew I would be able to do it. I only needed some way to apply reasonably large force just on the top edge of the seat tube. I took two aluminum plates that just fitted nicely between the seat rail clamp plate and the top of the seat tube (one plate on one side of the seat post and the other on the opposite), with the seat rail clamp screws extended by a few turns. Then I gently turned the rail clamp screws in and the seat post just came out without any struggle

I did not apply any more force then, just slight finger pressure on the Allen key while turning the screws. I am sure that a similar method may be used on metal frames and seat posts or any combination of the material. You just need the right length of spacer blocks or some kind of screw attachment to do the pushing off the seat tube from the seat post."
Alguém pra desenhar?
fonte:
http://sheldonbrown.com/stuck-seatposts.html" target="_blank
Re: Canote de carbono colou
Posted: Fri 17 Apr 2015 23:08
by fbergo
Li isso aí e não entendi completamente. Parece que ele soltou um pouco os parafusos que prendem os trilhos do selim na placa no topo do canote (rail clamp plate), colocou duas barras de alumínio (mas qualquer metal ou madeira que suporte compressão sem flexionar resolveria) entre a borda do seat tube (quadro) e a placa, e ao reapertar os parafusos isso compime as barras fazendo força para tirar o canote aplicando força só na borda do seat tube e na peça no topo do canote.
Não botei muita fé nisso. Acho que depende muito do formato do clamp plate e se escorregar durante a operação pode danificar o quadro.
Essa página aqui tem outras sugestões:
http://velonews.competitor.com/2009/10/ ... post_99640
Se fosse comigo, eu tentaria as opções de resfriamento (descarregando um ou dois cartuchos de CO2 na base do canote) e/ou aquecimento (com um secador de cabelo) antes.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sat 18 Apr 2015 15:51
by binho
Que merda.
Mecânico foi em casa hj. Conseguimos subir só um pouco. Levou a bike pra oficina pra tentar lá agora.
Aqui uma foto. A base da fita crepe é a altura do selim que uso.
Vou sugerir abrir o BB, deixar de cabeça pra baixo com sabão de um dia pro outro. Acho que não falta muito pra sair, mas tá foda.
Já tentei quebrar a cabeça entendendo o que esse cara fez aí em cima, mas sem chances de entender.
Será que se eu cortar o canote nessa altura aí eu consigo reaproveita-lo? Considerando a altura do selim que eu uso.
Sugestões?
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sat 18 Apr 2015 16:05
by binho
Consegui entender a sugestão do cara.
Ele colocou duas placas de metal na borda final do seat tube, ali onde a abraçadeira vai, em pé, até naquelas barrinhas que seguram o selim.
E aí parafusou pra abaixar o rail clamp, pressionando as placas contra a borda do seat tube, de forma que empurrou o quadro pra fora do seatpost.
Nao sei se meu post foi claro ou se entendi direito, mas o que acham>
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sat 18 Apr 2015 18:15
by Marcelo Marino
Acho mais fácil bater com um martelo de borracha. Afundando um pouco deve romper o que estiver prendendo.
Não consegui ver a foto, mas dependendo do formato do topo do canote deve dar para bater com o martelo.
Se descer e não subir deve ter algum alargamento/estreitamento de algum tubo (do canote ou do quadro), aí só fazendo essa "prensa ao contrário" do Sheldon Brown.
Quais os materiais do quadro e do canote? Água quente ou pistola de calor funciona as vezes.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sat 18 Apr 2015 19:29
by binho
Carbono x carbono, sem aquele anel de alumínio. Entao água quente só tende a derreter a pintura e piorar a situação.
=(
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sun 19 Apr 2015 01:50
by PAF
Sinto muito Binho. Isso pode lhe custar caro. Boa sorte!
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sun 19 Apr 2015 11:02
by Papillon
treta hein.
Que tal colocar um pouco de vaselina líquida (ou graxa em spray, fácil de achar)? Gira um pouco, deixa algum tempo e depois tenta puxar ou até deitar no chão e empurrar com o pé, talvez algumas pancadas com martelo nos trilhos do selim ajudem.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sun 19 Apr 2015 11:29
by Masuk
Eu não tenho boas experiencias com canote de carbono...3T que o diga...nem quadros.. pobre Trek OCLV...
Que quadro é esse? qto custou?.. que canote é ? qto custou?
se o canote não custou tanto..dane-se ele.. depois comprava um simples...mas o quadro eu deixava integro ...
eu já teria serrado o canote ... deixando um excesso pra fora do quadro(pra poder puxar pela borda).. depois viria com uma serra e iria cortando por dentro do canote em 3 ou 4 (em cruz)..
lógico tem de ter uma paciencia de monge..ir olhando a cada mm com uma lanterna ...se não atingiu o carbono do quadro..
mas com 2 semanas depois de instalado.. qdo vc colocou não tava duro de entrar e vc forçou?.. talvez um excesso de resina.. por dentro do quadro
o canote qdo entrou no quadro vc não encostou nos parafusos do suporte de caramanhola ?
eu sacrificaria o canote.. mas mexeria o menos possivel no quadro.. mas esgotadas as outras opções ...é o que eu faria ..
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sun 19 Apr 2015 14:55
by binho
Acho que vou tentar o método de saca rolha. Se funcionar, ok, senão acho que vou pra faca. Ou então tentar fazer subir só mais um pouco.
O que acham? Aqui é uma montagem que fiz mostrando o quanto ainda conseguiria reaproveitar o canote. O que, em último caso, seria só até comprar outro. Já vi gente falando (principalmente no weight weenies) que basta passar o top tube, outros falando que tem que ficar 5cm no seattube, enquanto outros falam 7cm. Há ainda aqueles que falam que deve ficar pra dentro do quadro o dobro do diametro do post, nesse caso 5,4cm.
Aqui é uma foto que o mecanico me mandou quando foi montar. Ainda não consegui pegar com ele as medidas certas, mas não me parece que falta muito pra sair.

Re: Canote de carbono colou
Posted: Sun 19 Apr 2015 19:38
by elgleidson
Na tentativa de subir o canote, verificasse se ele tá "riscado"? Ou se há algum barulho no seat-tube como se estivesse riscando o canote na hora de puxar? Pode ser algo pegando por dentro mesmo (é quase certo que é).
Tentasse também fixar a bike de cabeça pra baixo e dar marteladas (com martelo de borracha) nos trilhos do selim pra ver se o canote desce? Acho que tem que ter um cuidado danado nisso pra não quebrar o canote onde prende no selim e nem forçar o canote em outra direção que não a totalmente vertical, que é pra não prejudicar o quadro.
Quanto a resina, será que não tem nenhum químico por aí que saiba de algum produto que retire a resina sem prejudicar o carbono? Depois manda resinar de novo.
Em último caso, eu tentaria subir o canote o máximo possível e serraria ele, deixando a parte do canote que não sobe dentro do quadro mesmo. O ruim é talvez o barulho que vai ficar fazendo com parte do canote "batendo" por dentro na hora de andar. Mas pelo menos não perde o quadro e é só comprar um canote novo.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sun 19 Apr 2015 20:06
by ProfClayton
Acredito que seja o verniz do canote que derreteu... Aconteceu comigo, quando puxava saia um pó branco... Fui tirando devagar e saiu tudo...
Re: Canote de carbono colou
Posted: Mon 20 Apr 2015 17:16
by Masuk
é pode ser o verniz do canote...um excesso de resina mal curada..que empelotou , talvez tenha entrado apertado e a fricção amoleceu ..
pelo jeito falta pouco pra sair... a maior preocupação ..é não fazer alavanca e trincar a borda do quadro.. como eu escrevi.. o canote a gente sacrifica ..mas o quadro não..
eu tive um problema de um canote Kalloy de aluminio que ficou empenou.. ficou uma dobra.. ..qdo fui andar com quick release meio frouxo .. (era mtb).. eu sem querer sentei.. e o canote entrou pra dentro do quadro.. pra tirar .. fiz o que eu escrevi..serrei o canote de aluminio. depois com a lamina da serra fui abrindo 3 aberturas...por dentro.. saiu .. tipo uma raiz de dente trincada..
Re: Canote de carbono colou
Posted: Mon 20 Apr 2015 17:47
by binho
Já avisei ao mecanico pra não fazer alavanca e que se ele achar que consegue cortar e tirar depois serrando, pra ficar a vontade.
Tem 10cm de canote já pra fora do quadro e que ficam abaixo do meu fit. Preciso só de 5-7cm.
Acho que vai dar certo.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Tue 21 Apr 2015 17:54
by binho
Saiu. De cesariana.
Vou postar umas fotos aqui que acho que mostram que de fato a tinta que colou.
Minha dúvida é:
Preciso lixar isso aí dentro? O que fazer pra evitar isso na próxima vez?

Re: Canote de carbono colou
Posted: Tue 21 Apr 2015 20:04
by elgleidson
Não estão aparecendo as fotos!
Re: Canote de carbono colou
Posted: Tue 21 Apr 2015 23:17
by binho
Acho que agora foi.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Wed 22 Apr 2015 09:08
by marcoaleite
Se passar o dedo sente alguma imperfeição ou resíduo de tinta dentro do quadro? E bom dar uma lixada por dentro para limpar alguma coisa que possa ter ficado. O ideal é montar com a pasta para carbono.
Puta saga hein! Ainda bem que deu certo no final.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Wed 22 Apr 2015 09:16
by ftmonjardim
Falei pra ele por a pasta.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Wed 22 Apr 2015 09:35
by Papillon
essa né:
http://www.finishlineusa.com/products/s ... iber-grip-" target="_blank
Binho tem torquímetro ai? Uma causa possível é ter apertado demais para colocar o canote e ai verniz/tinta reagiu e travou, com a pasta/gel cria uma película.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Thu 23 Apr 2015 23:51
by elgleidson
Tu tinha colocado o canote no quadro sem a pasta pra carbono?
No meu antigo canote de carbono, foi utilizado esta pasta quando instalei o canote. Quando mudei para um canote de alumínio, até peguei um pouco da pasta que estava no canote de carbono e esfrequei no novo de alumínio. Até hoje não tive problemas, mas tenho por costume de tempos em tempos afrouxar o canote, retirar do quadro, limpar, e instalar de novo (marcando onde ele estava antes, claro). Já fiz isso umas 4 vezes desde que troquei o canote. Quando faço isso, aproveito também pra retirar os pedais, limpá-los, lubrificá-los e colocá-los novamente, idem para os parafusos do suporte de bidón.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Fri 24 Apr 2015 21:37
by binho
Vou precisar lixar aqueles restos de tinta ali pra instalar o novo canote?
Alguma dica?
Re: Canote de carbono colou
Posted: Fri 24 Apr 2015 22:22
by ftmonjardim
binho wrote:Vou precisar lixar aqueles restos de tinta ali pra instalar o novo canote?
Alguma dica?
Pasta de carbonoBinho, ela vai criar uma pelicula e não vai grudar.
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sat 25 Apr 2015 09:08
by binho
Mas e pra lixar o resto de tinta? Lixa mesmo? Solvente? Ponta de uma chave de fenda?
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sat 25 Apr 2015 12:52
by binho
O que eu não entendo dessa parte de passar a pasta de carbono é o seguinte: considerando que o que está em contato com o seatube é a tinta que reveste o canote de carbono, não seria necessário algum produto específico para tinta?
Re: Canote de carbono colou
Posted: Sat 25 Apr 2015 13:24
by elgleidson
binho wrote:O que eu não entendo dessa parte de passar a pasta de carbono é o seguinte: considerando que o que está em contato com o seatube é a tinta que reveste o canote de carbono, não seria necessário algum produto específico para tinta?
Acho que é para não colar no carbono da parte interna do quadro, e não poupar a tinta do canote!