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Homeopatia

Posted: Sat 16 Aug 2014 20:36
by heringer
Seguinte pessoal. Hoje novamente comecei a tomar antibiótico por conta de inflamação na garganta e ouvidos.

A questão eh que desde que mudei para Sao Paulo, em 2005, eu fico muito mais doente do que quando morava em Minas. Nao sei se eh o efeito do stress do trabalho, qualidade do ar (que em BH tambem nao eh lah essas coisas). No ano retrasado fiz cirurgia para desvio de septo, e passei a ficar menos doente. Mas o fato eh que fico bem mais doente em sp, especialmente garganta.

E isso ferra os treinos, porque voce tem que diminuir ou ate parar por um tempo, senao a imunidade baixa e pode ser pior.

Finalmente, gostaria de saber se algum de vocês jah teve esse tipo de problema, e se o uso de homeopatia resolveu. Preciso de indicações mas confesso que sou meio cético em relacao a isso.
Por outro lado nao quero ficar usando spray nasal com corticoide como uso continuo. Dizem que ate pode causar palpitação.

valeu

Re: Homeopatia

Posted: Sat 16 Aug 2014 20:40
by kinbold
Tenho o mesmo problema. Tomo mel com própolis todo dia, não é 100% mas ajuda.

Depois que comecei a pedalar minha imunidade caiu muito.

Re: Homeopatia

Posted: Sat 16 Aug 2014 21:01
by Cebo
cara, seja qual for o motivo, não era pra você ficar tão doente assim. Uma boa era dar uma passada num médico e fazer uns testes pra tentar descobrir porque você está ficando doente.

O ciclismo é um esporte que drena o corpo. Se não estiver 100%, vai ficar doente mesmo. As vezes esse lixo de cidade te deu um piriri hormonal qualquer. Vai saber.

Re: Homeopatia

Posted: Sun 17 Aug 2014 10:26
by samuelgouvea
e olha a sua alimentação, é comum a gente comer mal e a imunidade cair...

Re: Homeopatia

Posted: Sun 17 Aug 2014 11:28
by Marcelo Marino
kinbold wrote:Tenho o mesmo problema. Tomo mel com própolis todo dia, não é 100% mas ajuda.
Diluído em pinga, né?

Já tive esse problema, era só fazer um treino pesado, uma corrida e ficava com gripe ou garganta inflamada.
Resolvi indo na nutricionista. Comia mal durante o treino e depois principalmente. Hoje dificilmente pego uma gripe e garganta inflamada faz muito tempo que não tenho.

As vitaminas que estão ligadas a imunidade são a C e a E. Vitamina C tem no limão, laranja, acerola (dãar, quem não sabe).
Se você toma aquele suco de caixinha por praticidade é bom começar a pensar em suco natural.

Vitamina E tem no azeite. 1 colher de sopa, +/-20ml, no almoço e 1 colher no jantar. Recomendação da nutricionista.
Também por recomendação da nutricionista comia uma/duas frutas oleaginosas por dia, castanha, nozes, amêndoas.

Tomei também uma vitamina que chamava Vitamax Oxi (acho que não é mais vendida), que tem muita (é muita mesmo) vitaminas C e E. Mas foi por uns tempos só, mesmo porque o excesso de vitaminas faz mal (no mínimo para o bolso). Depois fiquei só no azeite e suco de laranja que da conta.

Acho que homeopatia tem seu valor sim, já precisei e acho que ajudou, mas sou a favor de tentar a medicina tradicional como um primeiro caminho.

Re: Homeopatia

Posted: Sun 17 Aug 2014 14:22
by PH
Não pessoal, homeopatia é algo absurdo e não sei pq ainda é levado a sério... qualquer médico que "receitar" isso merece ser denunciado no conselho e perder a sua licença.

Re: Homeopatia

Posted: Sun 17 Aug 2014 14:49
by marcoaleite
Meu, imunidade baixa normalmente pode ser falta de vitaminas como o pessoal já falou aí em cima. Melhor ir em um médico, fazer uns exames de sangue, fezes, etc, comece a rever seus hábitos alimentares, tem alguma coisa aí que está faltando e você não está percebendo.

Sobre homeopatia nem vou comentar... O Paulo já resumiu!

Re: Homeopatia

Posted: Sun 17 Aug 2014 15:54
by Marcelo Marino
PH wrote:Não pessoal, homeopatia é algo absurdo e não sei pq ainda é levado a sério... qualquer médico que "receitar" isso merece ser denunciado no conselho e perder a sua licença.
É levado a sério porque funciona. Você tenta a medicina tradicional e as vezes o efeito colateral do remédio é pior que a doença em si. Você vai para a homeopatia e resolve.

Pode ser que para algumas pessoas ou problemas não funcione, mas eu sou da opinião que vale a pena tentar e observar, e como disse, depois de ter tentado a medicina tradicional.

Re: Homeopatia

Posted: Sun 17 Aug 2014 19:59
by Magnus
Faz esses testes de alergia. Vc pode ser alérgico a algum alimento e isso vai te detonando. Minha filha vivia doente e descobrimos que era intolerância à lactose. Cortamos o leite e resolveu.

Re: Homeopatia

Posted: Sun 17 Aug 2014 21:20
by Enkidu
PH wrote:Não pessoal, homeopatia é algo absurdo e não sei pq ainda é levado a sério... qualquer médico que "receitar" isso merece ser denunciado no conselho e perder a sua licença.
Sabe de nada...inocente!

Mas eu não quero ser agressivo contigo, não, de jeito nenhum. Talvez voce não tenha tido uma boa experiencia com ela, ou algum familiar ou conhecido. Isso é compreensível.

Uma pena.

Re: Homeopatia

Posted: Sun 17 Aug 2014 21:25
by Enkidu
Experimente isso. Pratico há 30 anos.
Image

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 10:00
by PH
Enkidu wrote:
PH wrote:Não pessoal, homeopatia é algo absurdo e não sei pq ainda é levado a sério... qualquer médico que "receitar" isso merece ser denunciado no conselho e perder a sua licença.
Sabe de nada...inocente!

Mas eu não quero ser agressivo contigo, não, de jeito nenhum. Talvez voce não tenha tido uma boa experiencia com ela, ou algum familiar ou conhecido. Isso é compreensível.

Uma pena.
Eu não tive experiências adversas com a homeopatia, simplesmente porque nunca fiz uso e nem fui forçado a utilizar pelos meus pais. Também não vejo pq teria reações adversas em pessoas saudáveis, tirando a pequena possibilidade de você ter alguma reação alérgica a farinha ou água. Já vi do contrário primos meus fervendo de febre e passando mal por dias mas ainda assim forçados a se tratar apenas com técnicas homeopáticas, por sorte ninguém morreu.

Vamos começar e terminar por aqui, essa suposta terapia foi inventada por um cara que era um charlatão assumido, pra quem não acredita é só pesquisar. A base da suposta terapia é a diluição dos sais do princípio ativo. Algo como, jogue um tylenol em uma piscina e tome uma colher de sopa da água da piscina. Pra quem acha que a comparação foi exagerada, já ví diluições com taxas MUITO superiores a essa... mas as pessoas tomam na crença de que vai existir algum princípio ativo na bala de farinha que estão tomando. Funciona por placebo talvez? Talvez a única chance se alguém se beneficiar positivamente da homeopatia seja por placebo mesmo....

Não vou discutir mais sobre isso, e peço desculpas se ofendi as crenças de alguém. A minha filosofia de vida sempre foi deixar a seleção natural seguir o seu curso. O problema com isso é um negócio chamado empatia, você se coloca no lugar da outra pessoa quando ela está passando por algo difícil.

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 13:11
by Landim
PH resumiu bem, mas ainda foi generoso. Seria mais como uma gota de Tylenol diluída nos oceanos(todos). Não há NENHUMA molécula do principio ativo da substância original nos "compostos" homeopáticos.

Homeopatia = efeito placebo.

Já foi derrubada, diversas vezes.

Aconselho ao colega com imunidade baixa a comer muita fruta, mais de 3x por dia.

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 13:16
by T-Rodman
faça gargarejo todos os dias. Por aqui resolve.
Na verdade, eu saio correndo atrás de Anapyon quando minha garganta começa a coçar. E se eu não faço isso, em 2 dias ela está inflamada, e eu já estou de cama, com febre.
Fora isso eu costumei a usar cachecol, porque é só na área do pescoço que eu pego friagem, que inflama, etc. Então é o pescoço que eu protejo hoje em dia.

amplexos

T.

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 14:10
by Cebo
Homeopatia funciona muito bem. Principalmente se fizer junto com tarô ou astrologia.

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 15:54
by Marcelo Marino
A chance de quem diz que homeopatia não funciona nunca ter usado é grande.

Não é algo feito só de farinha (ou açúcar como alguns preferem). Muitas vezes se mistura com a fitoterapia.

Querem ver um exemplo: uma das substâncias usadas na homeopatia/fitoterapia é a cafeína, a mesma encontrada em alguns remédios vendidos na farmácia e recomendado por algum médico. Aí a substância vendida na farmácia funciona, mas a do homeopata não.

Isso foi só um exemplo, mas é sabido que a indústria farmacêutica vem por exemplo para a Amazônia buscar nas plantas alguma substância útil para fabricar remédios.

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 16:01
by DeniseDognini
Eu tive uma experiência muito satisfatória com a homeopatia, em ocasião de uma crise aguda de bronquite/asma.

Eu chegava a ir para o pronto-socorro quase todas as madrugadas, ao longo de uma semana, com broncoespasmo, sufocamento por excesso de secreção acumulada etc.

Não sei se foi efeito-placebo ou não, mas funcionou para mim. Aliás, funcionou bem mais que a cortisona...

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 16:16
by Landim
Marcelo Marino wrote:A chance de quem diz que homeopatia não funciona nunca ter usado é grande.

Não é algo feito só de farinha (ou açúcar como alguns preferem). Muitas vezes se mistura com a fitoterapia.

Querem ver um exemplo: uma das substâncias usadas na homeopatia/fitoterapia é a cafeína, a mesma encontrada em alguns remédios vendidos na farmácia e recomendado por algum médico. Aí a substância vendida na farmácia funciona, mas a do homeopata não.

Isso foi só um exemplo, mas é sabido que a indústria farmacêutica vem por exemplo para a Amazônia buscar nas plantas alguma substância útil para fabricar remédios.
Homeopatia e fitoterapia são coisas completamente diferentes. Como eu disse, homeopatia não tem nenhuma molécula da substância original no seu composto. Fitoterapia utiliza de substancias sem os estudos e comprovação ainda, mas possuem as substancias alegadas.

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 16:28
by Marcelo Marino
Landim wrote:
Marcelo Marino wrote:A chance de quem diz que homeopatia não funciona nunca ter usado é grande.

Não é algo feito só de farinha (ou açúcar como alguns preferem). Muitas vezes se mistura com a fitoterapia.

Querem ver um exemplo: uma das substâncias usadas na homeopatia/fitoterapia é a cafeína, a mesma encontrada em alguns remédios vendidos na farmácia e recomendado por algum médico. Aí a substância vendida na farmácia funciona, mas a do homeopata não.

Isso foi só um exemplo, mas é sabido que a indústria farmacêutica vem por exemplo para a Amazônia buscar nas plantas alguma substância útil para fabricar remédios.
Homeopatia e fitoterapia são coisas completamente diferentes. Como eu disse, homeopatia não tem nenhuma molécula da substância original no seu composto. Fitoterapia utiliza de substancias sem os estudos e comprovação ainda, mas possuem as substancias alegadas.

E quem receita esses fitoterápicos? O homeopata, não? Na hora que você precisa de ajuda o nome pouco importa. Existem inúmeros casos de pessoas que não tiveram sucesso com a medicina tradicional e buscaram alívio para o seus problemas na homeopatia e tiveram sucesso, para mim isso é mais que uma comprovação que funciona.

Enquanto isso a medicina tradicional com estudos e comprovações não consegue resolver o problema de muitas pessoas.

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 16:37
by Landim
Com certeza a medicina não tem resposta pra tudo, nem seus produtos são 100% eficazes, o que não quer dizer que a resposta esta nos homeopáticos.

Quando a homeopatia é posta a prova ela não funciona, simples assim. Se para alguns funcionam, são exatamente aqueles que caem no efeito placebo e ai não importava se era o homeopático, essência unicórnio ou qualquer outra coisa.

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 16:45
by binho
Médicos receitam fitoterápicos. E como receitam...

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 16:56
by Enkidu
Olha, quando a discussão vai por esse caminho, não se chega a lugar algum. A única coisa que tem valor são os fatos:

- Pra mim a homeopatia funciona muito bem. Fitoterapia idem. Mas tem de se ter a consciência de quando usá-la, em que nível operar etc. P. ex., eu não trataria uma gonorréia com homeopatia.

Por fim, um tema interessante - o efeito Placebo. Curar-se sem ingerir qquer substância ativa...cacilda...o que é isso senão a forma mais perfeita de cura???

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 18:09
by Carvalho_BR
T-Rodman wrote:faça gargarejo todos os dias. Por aqui resolve.
Na verdade, eu saio correndo atrás de Anapyon quando minha garganta começa a coçar. E se eu não faço isso, em 2 dias ela está inflamada, e eu já estou de cama, com febre.
Fora isso eu costumei a usar cachecol, porque é só na área do pescoço que eu pego friagem, que inflama, etc. Então é o pescoço que eu protejo hoje em dia.

amplexos

T.
falou EXATAMENTE o que eu ia recomendar.
Eu tinha inflamacao na garganta a cada 15 dias, por ser extremamente alergico (muita secreção/coriza quando a alergia atacava).
um dentista falou pra mim: a garganta inflama pq a secreção fica estacionada ali no local e conforme os minutos vao passando, as colonias de bacterias vao se multiplicando. Se voce mantiver a regiao sempre limpa, nao vai inflamar nunca. Use um colutorio (cepacol, anapyon, plax, etc.) e faça gargarejos VARIAS vezes por dia, principalmente nas épocas em que começar a espirrar muito e logo antes de deitar pra dormir. Gargarejos LONGOS.

e outra coisa: soar o nariz sempre, NUNCA fungar. NUNCA "puxar" o catarro pra dentro (tipo quando a gente faz antes de dar aquela bela cusparada). Qdo começar a sentir que a secreção vai escorrer pelo nariz, deixe a preguica de lado, corra para a pia do banheiro e soe o nariz com vontade, sob agua corrente. Habitue-se a fazer também durante o banho. SEMPRE. Qdo a gente funga "pra dentro", a secrecao se aloja nos "sinus" (as cavidades dos ossos da face) e ali as bacterias aproveitam pra se multiplicarem. Dali descem pra garganta e pronto, ja era...
é um papo meio escatologico, eu sei, mas eu hoje em dia consigo soar pelo nariz até aquele "catarrinho" que to sentindo na garganta incomodando. é questão de habito e se fizer direitinho, nunca mais a garganta inflama.

tem uns 6 anos q não sei o que é ter garganta inflamada. e olha que sou MUITO alergico e moro em Juiz de Fora (lugarzinho frio dos infernos... so fica quente nos 3 meses do verão...)

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 18:56
by Iberê
1. a homeopatia é por princípio sem lógica científica nenhuma. Quanto maior a diluição do princípio ativo maior o efeito esperado... :? :?:

2. não lembro de existir um estudo sério mostrando que o efeito da homeopatia supera o efeito placebo

3. no caso dos fitoterápicos: se uma planta tem um princípio ativo com o efeito que eu desejo o que é melhor: a) usar o extrato da planta sem saber ao certo qual a quantidade de princípio ativo ali e todos os outros compostos que serão extraídos junto; ou b) usar uma droga com o mesmo princípio ativo mas aprovada por comitês avaliadores e sabendo-se o quanto existe de cada coisa e após ter comprovação científica dos efeitos? (qual o NNT do chá de quebra-pedra pra nefrolitíase? hahaha)

4. se não existe nada que comprove que trata, também não tem nada comprovando que faz mal. Então que quem acredite que vai ajudar use.

5. Porém, é intelectualmente desonesto (ou burrice mesmo) defender homeopatia como método de tratamento eficaz

6. Conheço muitas pessoas que atribuem o sucesso ao tratamento de algumas doenças crônicas a homeopatia, e se está funcionando quem sou eu para desacreditar? deixa o sujeito tomar o chá de carqueja com gotas de água contendo moléculas de água/átomos de hidrogênio com "memória" (hahaha), mas se alguma vez na vida você tiver uma doença séria, que precisa ir até o pronto-socorro ou ficar internado, aceitem a alopatia.

7. jamais entrem na vibe dos bicho-grilo que não vacinam seus filhos.

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 19:30
by T-Rodman
Carvalho_BR wrote:falou EXATAMENTE o que eu ia recomendar.
Eu tinha inflamacao na garganta a cada 15 dias, por ser extremamente alergico (muita secreção/coriza quando a alergia atacava).
um dentista falou pra mim: a garganta inflama pq a secreção fica estacionada ali no local e conforme os minutos vao passando, as colonias de bacterias vao se multiplicando. Se voce mantiver a regiao sempre limpa, nao vai inflamar nunca. Use um colutorio (cepacol, anapyon, plax, etc.) e faça gargarejos VARIAS vezes por dia, principalmente nas épocas em que começar a espirrar muito e logo antes de deitar pra dormir. Gargarejos LONGOS.

e outra coisa: soar o nariz sempre, NUNCA fungar. NUNCA "puxar" o catarro pra dentro (tipo quando a gente faz antes de dar aquela bela cusparada). Qdo começar a sentir que a secreção vai escorrer pelo nariz, deixe a preguica de lado, corra para a pia do banheiro e soe o nariz com vontade, sob agua corrente. Habitue-se a fazer também durante o banho. SEMPRE. Qdo a gente funga "pra dentro", a secrecao se aloja nos "sinus" (as cavidades dos ossos da face) e ali as bacterias aproveitam pra se multiplicarem. Dali descem pra garganta e pronto, ja era...
é um papo meio escatologico, eu sei, mas eu hoje em dia consigo soar pelo nariz até aquele "catarrinho" que to sentindo na garganta incomodando. é questão de habito e se fizer direitinho, nunca mais a garganta inflama.

tem uns 6 anos q não sei o que é ter garganta inflamada. e olha que sou MUITO alergico e moro em Juiz de Fora (lugarzinho frio dos infernos... so fica quente nos 3 meses do verão...)
Sabe onde aprendi isso?
no Japão, em 2000.
Tinha uma campanha que rolava dentro das fábricas (comigo na Canon) que tinham cartazes e tal - e tinha copos com "Isodine" (nome do remédio lá, bem parecido com Anapyon), em todos os banheiros da fábrica. Assim, todo mundo ia almoçar/jantar, já fazia o gargarejo e boa - porque a preocupação era não deixar o indivíduo com baixa resistência, por perigo de pegar influenza.
É uma solução tão simples, que o povo ainda pensa em remédio. E também, ninguém fala nada à respeito aqui no BR. Tem de ser solução d'outro mundo?
Depois que atacou a garganta inteira, não adianta. Tem de fazer antes - ou todo dia, ou quando se sente o raspado na garganta.
:lance6

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 21:46
by heringer
T-Rodman wrote:faça gargarejo todos os dias. Por aqui resolve.
Na verdade, eu saio correndo atrás de Anapyon quando minha garganta começa a coçar. E se eu não faço isso, em 2 dias ela está inflamada, e eu já estou de cama, com febre.
Fora isso eu costumei a usar cachecol, porque é só na área do pescoço que eu pego friagem, que inflama, etc. Então é o pescoço que eu protejo hoje em dia.

amplexos

T.
Anapyon. Vou comprar na proxima ida a farmacia.

e o lance de alimentação tambem pode estar influenciando. Enfim, valeu a todos pelas opiniões. Vou comer mais frutas...

Re: Homeopatia

Posted: Mon 18 Aug 2014 22:55
by SBBR
heringer wrote:
T-Rodman wrote:faça gargarejo todos os dias. Por aqui resolve.
Na verdade, eu saio correndo atrás de Anapyon quando minha garganta começa a coçar. E se eu não faço isso, em 2 dias ela está inflamada, e eu já estou de cama, com febre.
Fora isso eu costumei a usar cachecol, porque é só na área do pescoço que eu pego friagem, que inflama, etc. Então é o pescoço que eu protejo hoje em dia.

amplexos

T.
Anapyon. Vou comprar na proxima ida a farmacia.

e o lance de alimentação tambem pode estar influenciando. Enfim, valeu a todos pelas opiniões. Vou comer mais frutas...
Meus 2 centavos: coma frutas, verduras, tudo variado e das mais diferentes cores (pode parecer conversa de criança mas cores diferentes significa nutrientes - vitaminas, sais minerais etc. - diferentes) feijão, arroz, carne branca, vermelha e rosada. Gordura também faz parte da comida. Enfim, equilíbrio na alimentação é um bom começo.
Em tempo, não acredito na homeopatia, pelas mesmas razões expostas acima. Pra quem acredita, ótimo. Mas essa discussão é a meu ver infrutífera (olha aí as frutas de novo....)
Abraço!

Re: Homeopatia

Posted: Thu 21 Aug 2014 22:06
by Worf
só um comentário.
Nao vacinar os filhos é um crime, contra ele e os outros, Basta, sem comparação com tomar homeopatia.

Re: Homeopatia

Posted: Thu 21 Aug 2014 22:26
by Iberê
também acho, worf, mas tem muito mais pais do que imaginamos que fazem isso, e a grande maioria deles é adepta da homeopatia.

Re: Homeopatia

Posted: Thu 21 Aug 2014 22:53
by Cebo
Iberê wrote:também acho, worf, mas tem muito mais pais do que imaginamos que fazem isso, e a grande maioria deles é adepta da homeopatia.
E de tarô e horoscopo. :lance5