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Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 18:04
by Marcelo Marino
Vi seu treino no Strava, Cancellara do Oeste Paulista.
Pergunta: a FC (170bpm pelo que vi lá) é mais ou menos quanto da sua FC de limiar?
Sei que se baseia na potência, mas deve saber esse número também.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 18:11
by binho
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 18:13
by marcoaleite
Quem me dera Marino... Um dia chego lá, se conseguir sofrer um pouco menos já vou ficar feliz!
Minha LTHR é em média de 169 bpm. No final destes intervalos longos sempre acaba batendo um pouco no VO2max.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 18:59
by Marcelo Marino
Perguntei para ver se não estava fazendo besteira, mas pelo jeito não.
Para mim é um coisa impossível dar 2 tiros de 20 minutos, 3 então nem pensar. No segundo tiro já não rende mais, já começo morto.
O estranho é que consigo fazer os 40 minutos direto, sem intervalo para descanso, no limiar, em uma subida.
Doideira.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 19:05
by ftmonjardim
Marcelo Marino wrote:Perguntei para ver se não estava fazendo besteira, mas pelo jeito não.
Para mim é um coisa impossível dar 2 tiros de 20 minutos, 3 então nem pensar. No segundo tiro já não rende mais, já começo morto.
O estranho é que consigo fazer os 40 minutos direto, sem intervalo para descanso, no limiar, em uma subida.
Doideira.
pois voce é escalador Marino e não pacer.. até pelas fotos dá pra ver que tem perfil de escalador.
Eu se fosse voce, trabalharia em algum treinamento de subida, já que a natureza te ajudou em ser magro, quem dera eu fosse magro, ia participar de um monte de provas com subidas. rrsrs
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 19:07
by marcoaleite
Marino, nossa genética é froids... Eu também sofro bagarai nestes tiros, mas é martelando que o corpo vai se acostumando. Para você ter uma ideia de como somos parecidos, num treino de serra eu subi 5x a 310 w médios aproximadamente, coisa de 12 a 13 minutos e sobrando para mais tempo. Agora pede para eu fazer o mesmo no plano, nemfu! Estamos morando no país errado! kkkkk
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 19:17
by Marcelo Marino
Hum, entendi. Tem que insistir um pouco então que a coisa vai melhor.
Fabio, os treinos de subida eu faço (fazia na verdade) e aí eu até me viro, mas preciso correr atrás do prejuízo no plano também.
Esse segundo semestre promete, nem sei o que me espera.

Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 19:29
by ftmonjardim
Marcelo Marino wrote:Hum, entendi. Tem que insistir um pouco então que a coisa vai melhor.
Fabio, os treinos de subida eu faço (fazia na verdade) e aí eu até me viro, mas preciso correr atrás do prejuízo no plano também.
Esse segundo semestre promete, nem sei o que me espera.

já pensou em uma assessoria esportiva? aproveita a genética e deixa nóis gordinho sofrendo em qualquer 3% de gradiente.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 19:40
by Marcelo Marino
ftmonjardim wrote:Marcelo Marino wrote:Hum, entendi. Tem que insistir um pouco então que a coisa vai melhor.
Fabio, os treinos de subida eu faço (fazia na verdade) e aí eu até me viro, mas preciso correr atrás do prejuízo no plano também.
Esse segundo semestre promete, nem sei o que me espera.

já pensou em uma assessoria esportiva? aproveita a genética e deixa nóis gordinho sofrendo em qualquer 3% de gradiente.
Prefiro os meus treinos do que os treinos padrão das assessorias.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 19:45
by marcoaleite
Marino, começar logo com 2x20 min machuca muito. Começa fazendo intervalos de 10 min, começa com 2, depois passa para 3. Quando entrar no esquema, parte para os 2x20. Fui no conta-gotas mesmo para ir acostumando a sofrer, a ciclovia é excelente para fazer estes treinos.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 21:49
by acunha
Cuidado com essa cadencia!!!
marcoaleite wrote:Hoje começou o projeto "Virando Cancellara - sqn!". Mandei 2 intervalos de 20 min, uma a 272 w e outro a 267 w, tudo aP. O terceiro acabou ficando abaixo por causa do transito, mas consegui ainda 256 w nele. Isso dói viu...

Re: Treinamento por Potência
Posted: Wed 21 May 2014 23:50
by marcoaleite
Fiz 88, 88 e 90 em cada intervalo. O resto foi do passeio! rsrsrs
acunha wrote:Cuidado com essa cadencia!!!
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 22 May 2014 10:07
by kinbold
Marcelo Marino wrote:
Para mim é um coisa impossível dar 2 tiros de 20 minutos, 3 então nem pensar. No segundo tiro já não rende mais, já começo morto.
O estranho é que consigo fazer os 40 minutos direto, sem intervalo para descanso, no limiar, em uma subida.
Doideira.
Marino, eu acho que seu problema é falta de resistência. Na primeira subida em Campos vc foi muito bem, na segunda tava cansado.
Acho que vc precisão de mais longão.
Esse ano tenho treinado força, já "engordei" 3kg. Meu cálculo de w/kg continua o mesmo, por enquanto. O que eu senti no ano passado em provas é que faltou força pra segurar o vo2 mais tempo.
Atualmente meu foco é para a prova de São Pedro, espero diminuir meu tempo (3h23m).
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 22 May 2014 10:18
by Marcelo Marino
Acho que resistência é um dos meu problemas sim, mas se eu treinar como vinha treinando uma época sei que isso minimiza.
Nem levo muito em consideração aquele dia lá em Campos. Eu estava vindo de vários meses treinando só 2 vezes por semana, então vejo só como lucro ter subido bem a serra, o resto já era esperado.
Sobre fazer mais treinos longos, eu não sei não. Lendo vários artigos e livros vejo que é muito mais interessante treinar mais vezes por semana com menos distância cada dia do que menos vezes por semana e treinos mais longos. Embora um treino mais longo tenha o seu valor, mas não seria uma regra.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 22 May 2014 14:02
by marcoaleite
Marino, talvez não seja fazer "longos" demais, mas sim alguns treinos em Z2, um pouco de Z3. Este é o tal do treino que causa a adaptação na musculatura, mitocôndrias, células, aquela história toda. rsrsrs Não só Z2 puro, aí entra umas jogadas com cadência alta, baixa, etc...
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 22 May 2014 17:55
by Lucinar
marcoaleite wrote:Valeu pessoal!
PAF, eu queria estar nos 4,3 w/kg pelo menos. Está certo que mudei o foco e trabalhei mais na construção da base, então em partes não teria como chegar com um FTP maior. Se for pensar por este lado o trabalho a longo prazo parece que está funcionando. Vamos ver em setembro como vou chegar, quero ver se consigo andar bem no paulista de TT.
Lucinar, tem que ir na estratégia, deixa os fortes fazerem o trabalho sujo e fica ligado para sair na hora boa! Vai ser planão ou tem sobe e desce?
A prova é a Copa Cidade Canção- Maringá-PR- Vou na master A que tem vários monstros. Pelas informações circuito em parte técnico, falsos planos, subidas curtas, 2 curvas fechadas, alguns buracos e bueiros

cansei só de escrever.
Mas vou lá ficar pendurado o máximo possível. Dps é só correr pro
Parabéns pelos números!!!
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 22 May 2014 18:18
by acunha
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 22 May 2014 18:27
by Wanderson Mata
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 22 May 2014 19:07
by marcoaleite
Hoje entendi de vez o HOP.
Os 15 segundos você fazia simulando um ataque ou só apertava o passo?
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 22 May 2014 20:09
by acunha
Eu prefiro simular um ataque... fica mais divertido... mas o HOP original só aperta o passo rs rs...
Sobre cadencia, acho que tiros de 20min exigem cadencia acima de 95rpm... 100rpm é otimo

Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 22 May 2014 20:11
by acunha
Precisa da linha HR pra saber como foi
Re: Treinamento por Potência
Posted: Thu 22 May 2014 20:39
by Wanderson Mata
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 23 May 2014 12:45
by Landim
Bom, os Powertaps wireds continuam me irritando,

estou usando um emprestado, mas sempre no segundo tiro a potencia cai, agora caindo pouco, mas a um nível que irrita. Me estressei e encomendei um Vector.

Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 23 May 2014 13:54
by PAF
Se pagou Landim. Eu espero que o meu (que é wireless) dure tanto quanto durou o seu. Abraços.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 23 May 2014 13:56
by Landim
Verdade Pedro!
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 23 May 2014 14:07
by ftmonjardim
No meu proximo pernoite nos usa to pensando em comprar um powertap g3 hub, é bom? Custa menos de 800 dolares lá..
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 23 May 2014 14:54
by PAF
Excelente. Compre um 28f ou 32f, que fica mais fácil de encontrar aros nessa configuração. A roda fica mais rígida também.
P.
Re: Treinamento por Potência
Posted: Fri 23 May 2014 15:00
by ftmonjardim
PAF wrote:Excelente. Compre um 28f ou 32f, que fica mais fácil de encontrar aros nessa configuração. A roda fica mais rígida também.
P.
Boa PAF. Valeu..
Re: Treinamento por Potência
Posted: Sun 25 May 2014 14:05
by Neilson
Treino corrida hoje.Depois de 9 dias sem treinar direito por conta de gripe +garganta inflamada e muito antibiótico consegui andar bem e fazer 2 ataques. Faltou um pouco de resistência para manter o ataque mas a força esta voltando e não senti as 2 panturrilhas ( tive uma contratura umas 2 semanas passadas.
treino total 80km , np- 265 /avg 206 /hr 164 ganho de elevação 600m.
Fiz meu best 2/5min da temporada , 415 e 366 respectivamente.
Cheguei zerado

Re: Treinamento por Potência
Posted: Mon 26 May 2014 20:16
by marcoaleite
Muito bom hein Neilson!
Meu best 5 min está em 331 W, minha meta era chegar em junho com 360. Quaseee deu!
Ontem o chicote estalou novamente! Quase bati 4º na chegada em subida, parti junto no ataque, abri um bom gap, mas na hora que entrei no falso plano final fui subir coroão e a coisa enroscou toda... Me senti o Schleck com a corrente caída, que frustração!
Ainda assim fui de coroinha mesmo e me bateram em cima da linha, acabei fazendo 6º, quase deu! Pelo menos ontem consegui subir a pirambeira a 5,5 w/kg quando a coisa apertou para a chegada, já é uma evolução!
