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				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Wed 06 Nov 2013 16:13
				by Doido43
				ftmonjardim wrote:samuelgouvea wrote:esqueci de uma coisa: hematócrito baixo por si só não significa muita coisa... pode ser simplesmente hidratação demais!
Ou EPO do aliexpress 

 
Vende EPO pela net?!?!?   
 
  
 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Wed 06 Nov 2013 16:20
				by ftmonjardim
				Doido43 wrote:ftmonjardim wrote:samuelgouvea wrote:esqueci de uma coisa: hematócrito baixo por si só não significa muita coisa... pode ser simplesmente hidratação demais!
Ou EPO do aliexpress 

 
Vende EPO pela net?!?!?   
 
  
 
GARANTIDO, vende no Aliexpress, o vendedor chama Doutor FELALI
 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Wed 06 Nov 2013 16:26
				by Doido43
				
Vende EPO pela net?!?!?   
 
  
 
GARANTIDO, vende no Aliexpress, o vendedor chama Doutor FELALI[/quote]
E a qualidade??? É da boa?
 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Wed 06 Nov 2013 17:00
				by ftmonjardim
				Doido43 wrote:
Vende EPO pela net?!?!?   
 
  
 
GARANTIDO, vende no Aliexpress, o vendedor chama Doutor FELALI
 
E a qualidade??? É da boa?
claro que sim, vem com o selo china APLOVADO E GALANTIDO.

 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Wed 06 Nov 2013 17:01
				by Doido43
				Vixi...é esse mesmo!!
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Wed 06 Nov 2013 18:00
				by samuelgouvea
				bah, EPO chinês??? 
bora fazer um group buy? a gente pede junto umas ampolas de nandrolona mó de aguentar treinar 6h por dia...  
 
falando sério, não é difícil de conseguir EPO, e nem é caro. 
mas agente tem uma coisa diferente do povo pro tour: a gente não tem nenhum compromisso de resultado a não ser com a gente mesmo, daí o 
fairplay faz muito mais sentido pra nós - a gente não precisa andar na frente pra manter o emprego.
isso sem falar no risco envolvido no consumo dessas paradas...
mas como aqui é o fórum sem mimimi do baralho, ou melhor, sem hipocrisia... se fosse usar alguma coisa usaria oxandrolona. é um esteróide anabolizante fraco, aumenta a força, aumenta a velocidade de recuperação, é eritropoiético e é menos tóxico do que tylenol... e simplesmente não funciona sem treino no limiar do sofrimento!
 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Wed 06 Nov 2013 18:18
				by Zo
				
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Wed 06 Nov 2013 19:29
				by samuelgouvea
				bula: 
http://www.ache.com.br/Downloads/Leafle ... AN2012.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
se o hematócrito subir muito, é só ir num hemocentro fazer uma caridade...  

 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 07 Nov 2013 19:44
				by Enkidu
				Se é falta de ferro, por que não um método natural e sem drogas?

 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 07 Nov 2013 20:02
				by samuelgouvea
				por que o ferro é absorvido primariamente no duodeno e jejuno, a administração via supositório é pouco eficaz  

 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 07 Nov 2013 22:20
				by Iberê
				samuelgouvea wrote:por que o ferro é absorvido primariamente no duodeno e jejuno, a administração via supositório é pouco eficaz  

 
e associado a meios ácidos, o leite costuma ser básico. Mas o paciente tem sempre o direito de escolher o tratamento que julgar mais adequado, ou mais agradável.
 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Sat 09 Nov 2013 23:15
				by samuelgouvea
				fiz a coleta de sangue hoje de manhã, vamos ver se o treino bem meia-boca ao longo de 3 meses e a suplementação de ferro (5ml de combiron+ 1 comprimido de supardym + 250mg de Vit. C) mudaram alguma coisa... dia 14 sai o resultado.
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 14 Nov 2013 18:34
				by pugpugpug
				Hemató meu semana passada deu 43%...
fiquei de cara com o índice da Testosterona, deu 301... pô, muito baixa... Não sei se é por que eu tava treinando muito aquela semana (muito mesmo, o dobro que o normal) mas achei baixo demais o valor.
Sei que varia... Quando eu tirar uns dias de férias do pedal, vou refazer...
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 14 Nov 2013 18:43
				by pugpugpug
				Quanto ao uso do EPO, eu raciocino da seguinte forma: Se o óleo do meu carro eu troco antecipadamente simplesmente pra conservar melhor o motor, pra não ter dor de cabeça, quanto mais o sangue do meu coração???
quanto mais alto o hematócrito, mais grosso fica o sangue e maior resistência ao rolamento dentro das vaias e artérias, em outras palavras, mais força o coração tem que fazer.
Eu já forço demais nos treinos, agora forçar 24 horas por dia bombeando sangue mais grosso????
sei lá, acho que 43% tá bom, deixa o cara de 50% puxar o pelotão que eu bato ele no sprint... onde EPO não faz diferença pois é o anaeróbico que decide...
agora se for subida ferrou... fico pra trás, mas sem forçar o coração bombeando sangue mais grosso...
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 14 Nov 2013 18:46
				by marcoaleite
				O hematócrito por si só não quer dizer nada Pug. O Horner surrou todo mundo na Vuelta com hematócrito de 42%, ele como o VO2max isolados não valem de nada, é igual querer colocar um motor 2.0 em um fusquinha.  

 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 14 Nov 2013 19:10
				by pugpugpug
				Marcos, eu não sei não... sempre raciocinei que transportar mais oxigênio deve te dar uma vantagem no quesito "endurance"...
Lógico que só ter hematócrito a 60% não transforma ninguém em um campeão, mas um cara bem treinado, aí a vantagem deve ser grande... Você não acha?
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 14 Nov 2013 19:32
				by marcoaleite
				Depende... Pelo que eu estava conversando com um fisiologista conhecido, tem mais fatores para determinar o quanto o desempenho do cara vai ser bom ou ruim. Tem o lance das mitocôndrias, das fibras musculares, da fadiga, genética, são varias coisas que tem que estar em harmonia.
Mas 60% vai dar trabalho, seja para nós ou para os médicos! kkkkk
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 14 Nov 2013 22:16
				by ProfClayton
				Conheço um ciclista pró aí que anda com 60% o ano inteiro e não é pego!!!
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Fri 15 Nov 2013 11:38
				by binho
				Pug, minha testosterona é sempre nessa faixa de 300-400. 
Eu tenho tireoidite, mas os endocrinologistas que já fui juram que não influencia.
O que eu soube é que o que interessa mesmo é um outro marcador, me esqueci qual, que mede a eficiência que seu corpo está usando a testosterona. Dá uma pesquisa nisso aí.
Eu já tive testosterona em 200 e pouco e o principal fator de percepção (heheheh  

) indicava o contrário!
 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Fri 15 Nov 2013 22:04
				by samuelgouvea
				samuelgouvea wrote:fiz a coleta de sangue hoje de manhã, vamos ver se o treino bem meia-boca ao longo de 3 meses e a suplementação de ferro (5ml de combiron+ 1 comprimido de supardym + 250mg de Vit. C) mudaram alguma coisa... dia 14 sai o resultado.
raios, o lab não postou o resultado on-line... tô doido pra saber se já pulo pro EPO ou se fico no combiron!  

 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Sun 17 Nov 2013 00:49
				by samuelgouvea
				raios, hematócrito de 42,8% e hemoglobina de 13,6... 
o negócio é entrar no veneno, hahaha!!!

 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Sun 17 Nov 2013 12:08
				by binho
				Quanto custa isso? Curiosidade mesmo.
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Sun 17 Nov 2013 18:44
				by samuelgouvea
				binho, depende de muita coisa, mas na base de uns 60 reais uma dose de 4000ui.
mas atente pro fato de que não faço a menor idéia de qual a dose, como usar de forma segura... eu pedalo por diversão e cheguei a conclusão de que pra mim, o risco não compensa.
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Sun 17 Nov 2013 19:19
				by Magnus
				
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Sun 17 Nov 2013 22:05
				by samuelgouvea
				é sério! 
 
 
estou com uma filhotinha de 10 meses pra criar e mexer com esses trecos é complicado... depois da paternidade o juízo se eleva ao cubo!
 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Sun 17 Nov 2013 22:18
				by Magnus
				Estou brincando, Samuel, eu também acho furada. Não acho que usar uma vez ou outra vá fazer tanto mal assim, mas não vejo sentido em usar essas coisas...
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Mon 18 Nov 2013 10:05
				by binho
				É totalmente despropositado.
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Mon 18 Nov 2013 13:33
				by samuelgouvea
				é verdade Magnus. é igual a anabolizante: tem sua aplicação clínica e um protocolo seguro de uso, os riscos associados ao uso aparecem quando o cara abusa! via de regra a gente é induzido a se entupir de coisa mais perigosa ainda, e sem precisar de receita médica (tylenol...)
			 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 21 Nov 2013 16:00
				by Cebo
				samuelgouvea wrote:é verdade Magnus. é igual a anabolizante: tem sua aplicação clínica e um protocolo seguro de uso, os riscos associados ao uso aparecem quando o cara abusa! via de regra a gente é induzido a se entupir de coisa mais perigosa ainda, e sem precisar de receita médica (tylenol...)
Enorme verdade. Tylenol (ta cheio de gente que defende ciclista que só toma Tylenol), é um dos principais caudadores de problemas agudos no fígado. E pasme: não é proibido pela Wada (embora traga uma vantagem competitiva cientificamente comprovada).
Agora, discordo em uma coisa: infelizmente não existe protocolo 100% seguro para o consumo dessas coisas, só tem as menos perigosas. A que os caras estão descobrindo agora é utilizar doses extremamente pequenas de testosterona.
Diz que dá boa parte dos efeitos positivos sem inibir o eixo de produção (que é o grande problema de tomar bomba). Eu não aconselho ninguém a tomar nada. Agora, se for tomar, tome sabendo exatamente o que vai acontecer.
 
			
					
				Re: Passaporte Biológico Amador
				Posted: Thu 21 Nov 2013 16:03
				by Cebo
				pugpugpug wrote:Hemató meu semana passada deu 43%...
fiquei de cara com o índice da Testosterona, deu 301... pô, muito baixa... Não sei se é por que eu tava treinando muito aquela semana (muito mesmo, o dobro que o normal) mas achei baixo demais o valor.
Sei que varia... Quando eu tirar uns dias de férias do pedal, vou refazer...
Pug, esportes de endurance são bem conhecidos por derrubar a taxa de testosterona. Meu conselho para você é puxar ferro (só tenha o cuidado para não subir de peso).
Pelo que andei lendo, o treino de força na academia não ajuda em nada o ciclismo (alguns estudos apontam uma pequena melhora). Mas, o que importa é que puxar ferro não atrapalha e, de quebra, ainda protege o corpo contra lesões, evita a perda de cálcio nos ossos (problema SÉRIO do ciclismo) e ainda aumenta a taxa basal de testosterona.