Pelote

EPO não aumenta o hematócrito rapidamente assim.
Transfusão de sangue sim.

Eu tenho essa teoria, como um cara consegue ganhar tudo por tanto tempo?

A questão nem é tanto o hematócrito mais. Se fosse assim todo mundo podia turbinar o sangue com oq quiser pra chegar nos 50% de hematócrito e bora pra bike. Eu acho que hj, pra aguentar 3 semanas despejando tanta potência, tem que existir sistemas que permitam uma recuperação fantástica. Eu acho que essa é a grande arma dessa geração.

Só ver a própria Sky. Se todo mundo se dopa como o Froome e mesmo assim o Froome chegou morto-vivo pra última semana, como explicar que Thomas toma 22' em uma única etapa? Talvez o Froome tenha métodos de recuperação mais apurados, que podem sim ser dopping.

edit.: é q na minha cabeça vem aquela ideia assim; Não adianta seu FTP ser 420W se vc não consegue atingir 420W depois de 3 semanas, saca?

tbortolotto wrote:A questão nem é tanto o hematócrito mais. Se fosse assim todo mundo podia turbinar o sangue com oq quiser pra chegar nos 50% de hematócrito e bora pra bike. Eu acho que hj, pra aguentar 3 semanas despejando tanta potência, tem que existir sistemas que permitam uma recuperação fantástica. Eu acho que essa é a grande arma dessa geração.

Só ver a própria Sky. Se todo mundo se dopa como o Froome e mesmo assim o Froome chegou morto-vivo pra última semana, como explicar que Thomas toma 22' em uma única etapa? Talvez o Froome tenha métodos de recuperação mais apurados, que podem sim ser dopping.

edit.: é q na minha cabeça vem aquela ideia assim; Não adianta seu FTP ser 420W se vc não consegue atingir 420W depois de 3 semanas, saca?

Já pensou o Thomas não ser um ciclista excepcional? Conseguiu uma boa colocação no começo, mas depois manter não é fácil. O doping transforma bastante o cara, mas as qualidades do ciclista não deixam de ser importantes. E tem toda a dinâmica da prova, ele era um gregário, então precisou sacrificar sua posição para colaborar com o Froome.

O Froome não precisava andar mais forte do que andou na terceira semana, tinha vantagem grande que garantiu logo no começo.



Ninguém está falando no uso de motor na bicicleta. A FC baixa do Froome no Ventoux sugere isso.
Entre os amadores na Toscana o negócio está sendo usado pelo que fiquei sabendo. Acho essa uma hipótese mais provável, dele usar e ninguém verificar, do que ter alguma droga que os outros não tenham.

GH is the way, high doses, detecção? PFFFFFFF.
Aliado a androgênicos faz milagre na recuperação. Fora que esses caras conseguem licensa médica pra usar cortisol kkkk.



Não acredito na hipotese de motor não.
Ou então ele usa esse motor a mais de 3 anos!!!!

acho q faz muito sentido.
Os caras da Jamaica também descobriram algo, veja só o Usain Bolt

Marino, eu descartaria o doping por motor, pois eu acredito que até os próprios ciclistas do pelotão não aprovariam isso, se até bandido tem ética, ciclista dopado deve ter também.
É dificil de acreditar que ninguem no pelotão não saberia do motorzinho, com certeza alguém iria falar, eu vou no encontro do que o Roma disse, a Sky deve ter algum sistema novo muito foda de doping, tipo a USPS e com conivência da corrupta UCI vem aplicando.
Movistar também teve um TOur suspeito, DHuez do Nairo, pódium do Valverde, enfim.
Eu acho que a Astana por exemplo, junto com a Tinkoff deve ser contra essa política corrupta da UCI/WADA e a Astana acaba se ferrando e Oleg fala em criar tudo novo.
Com certeza daqui a alguns anos vamos saber tudo do que vem ocorrendo, ou ao menos parte disso.

tbortolotto wrote:A questão nem é tanto o hematócrito mais. Se fosse assim todo mundo podia turbinar o sangue com oq quiser pra chegar nos 50% de hematócrito e bora pra bike.

A regra dos 50% para o limite de HTC não tem mais validade. O que está em vigor é o Passaporte Biológico que leva em conta critérios mais
específicos como análise de "off score", etc. De nada adianta se a análise for feita unicamente pela UCI sem a interferência de um laboratório paralelo independente para corroborar a validade dos testes. Não há transparência no sistema atual, colocando em dúvida se por trás dos bastidores pode haver um esquema de acobertamento como já houve no passado com a USPS. Quem paga mais, pode mais.

Só ver a própria Sky. Se todo mundo se dopa como o Froome e mesmo assim o Froome chegou morto-vivo pra última semana, como explicar que Thomas toma 22' em uma única etapa? Talvez o Froome tenha métodos de recuperação mais apurados, que podem sim ser dopping.

Embora com um semblante nitidamente mais desgastado do que o Quintana, Froome soube limitar os danos na última etapa de montanha pois sabia que tinha vencido o Tour muito antes de sua chegada. Não achei de forma alguma que Froome estava morto na última semana e, se assim pareceu, creio que fora devido a um blefe do tipo "poker face", costumeiramente usado como estratégia por vários ciclistas. "Quando sentir-se forte, finja estar fraco. Quando sentir-se fraco, finja estar forte" (Sun Tzu - A Arte da Guerra).

Marcelo Marino wrote:

tbortolotto wrote:O Froome não precisava andar mais forte do que andou na terceira semana, tinha vantagem grande que garantiu logo no começo.

Precisamente. E se conseguiu abrir uma vantagem tão inexpugnável, sem que seus adversários mais próximos esboçassem qualquer reação, é sinal que estava em um nível muito diferente dos demais. Idem para o Geraint Thomas, um especialista em clássicas que foi capaz de pedalar lado a lado de um escalador puro como Quintana numa etapa de montanha duríssima. Seria como ver Tom Boonen puxando o capitão de sua equipe montanha acima, ao mesmo tempo em que deixa Contador ou Schleck para trás.

Guiness. Belo argumento.

Finalmente alguém entendeu o que o Lance quiz dizer quando assumiu a culpa pelo sucesso/desconfiança do Froome:

"A culpa é toda minha" Disse o Lance...

Realmente, inexpugnável. Este rapaz é dos meus.

ftmonjardim wrote:Marino, eu descartaria o doping por motor, pois eu acredito que até os próprios ciclistas do pelotão não aprovariam isso, se até bandido tem ética, ciclista dopado deve ter também

O simples fato da UCI ter realizado inspeções com máquinas de raio x e ter efetuado a desmontagem dos movimentos centrais de diversas bicicletas durante o Tour, mostra que essa possibilidade não pode ser descartada de forma alguma. Também acho que não se pode falar em ética num meio corrompido por doping como o ciclismo. Seria como assumir a existência de um acordo tácito entre os ciclistas e equipes, estipulando as quantidades e o tipo de substância que cada um poderia utilizar para competir em iguais condições. E mesmo se tal proeza fosse factível, a possibilidade de que o efeito resultante fosse análogo a todos os aspirantes à GC (Froome, Nibali, Quintana, Tejay) é remotíssima. Não existe a ética do "level playing field” (competição nivelada) no ciclismo, pois a cada momento novos mecanismos de trapaça, nem sempre acessíveis a todos, são criados para burlar as regras.

Guinness wrote:

ftmonjardim wrote:Marino, eu descartaria o doping por motor, pois eu acredito que até os próprios ciclistas do pelotão não aprovariam isso, se até bandido tem ética, ciclista dopado deve ter também

O simples fato da UCI ter realizado inspeções com máquinas de raio x e ter efetuado a desmontagem dos movimentos centrais de diversas bicicletas durante o Tour, mostra que essa possibilidade não pode ser descartada de forma alguma. Também acho que não se pode falar em ética num meio corrompido por doping como o ciclismo. Seria como assumir a existência de um acordo tácito entre os ciclistas e equipes, estipulando as quantidades e o tipo de substância que cada um poderia utilizar para competir em iguais condições. E mesmo se tal proeza fosse factível, a possibilidade de que o efeito resultante fosse análogo a todos os aspirantes à GC (Froome, Nibali, Quintana, Tejay) é remotíssima. Não existe a ética do "level playing field” (competição nivelada) no ciclismo, pois a cada momento nossos mecanismos de trapaça, nem sempre acessíveis a todos, são criados para burlar as regras .

Não Guiness, não é bem ética a palavra que eu deveria ter usado e sim "Tolerância", tipo assim, os caras da Tinkoff pensam, putz, essa Sky tá foda, oque será que eles estão tomando que estão andando mais que a gente? será que nosso doping está ultrapassado?
Diferente por exemplo deles ouvirem, putz, estão sabendo? O FDP do Froome está usando motor, enquanto a gente fica tomando sangue em beira de estrada o FDP tá usando motor na bike, INADIMISSIVEL.

Entre os amadores não conseguiram fazer muita coisa e eu acho que tem muito mais gente disposta a correr limpo.

No profissiona, vão fazer o que, gritar pega ladrão e esperar a UCI vir prender?
Acho mais fácil a preocupação deles ser como que eu instalo esse negócio sem ser pego.

Guinness wrote:Seria como assumir a existência de um acordo tácito entre os ciclistas e equipes, estipulando as quantidades e o tipo de substância que cada um poderia utilizar para competir em iguais condições. E mesmo se tal proeza fosse factível, a possibilidade de que o efeito resultante fosse análogo a todos os aspirantes à GC (Froome, Nibali, Quintana, Tejay) é remotíssima. Não existe a ética do "level playing field” (competição nivelada) no ciclismo, pois a cada momento novos mecanismos de trapaça, nem sempre acessíveis a todos, são criados para burlar as regras.

Eu acredito nesse "acordo tácito". Pra mim vai até mais longe, rola um leilão. Quem dá mais pelo Giro? E pelo TDF? Dê seu lance na Vuelta!



É tipo: "Froome, vai lá que hoje é a tua vez, vê quanto vc consegue colocar no resto da galera porque o dia de hoje tá garantido, o cheque da SKY compensou direitinho..., mas capricha porque semana que vem pode ser a vez do Quintana..."

Vi em algum lugar, que não me lembro, o Dr. Ferrari falando que se fosse preso tornaria pública a outra lista dele, fora do ciclismo, uma listinha que tinha jogadores do Real Madrid, do Barcelona, do Milan... parece que deixaram ele quietinho depois disso, hehe... infelizmente, pra mim tá tudo vendido, só continuo acompanhando porque acho bacana ver as provas de ciclismo, mas curto sem aquela torcida fervorosa, quem ganhar ganhou e o importante é que me diverti assistindo...

Já que estamos no campo das teorias de conspiração ... Pelo que vejo as bicicletas inspecionadas são as que cruzam a linha de chegada, certo ? O que impede do cara ter usado o "motorzinho" em 80% da etapa e trocar de bike antes do final, como ví algumas vezes o Contador fazer nesse tour e no giro ? A bike dos 80% vai pro carro e aí sabe Deus oq podem fazer.

É tudo um teatro negada, dindindindindin $$$$$$$$$$$$$. Essas teorias são mais uma coisa para deixar a estória divertida. Tudo combinado, o esporte é uma piada, tudo pra faturar.

Landim wrote:É tudo um teatro negada, dindindindindin $$$$$$$$$$$$$. Essas teorias são mais uma coisa para deixar a estória divertida. Tudo combinado, o esporte é uma piada, tudo pra faturar.

Eu acredito nisso também..
Voces ouviram os grampos telefonicos mostrando que o jogo do Corinthians x Boca não sei aonde foi com ajuda do juiz?

Tudo palhaçada..
Faço igual o Magnus e assisto sem torcer, torcendo para ver sapatada..

ftmonjardim wrote:Indurain também,limpo, cliente do Ferrari pero limpo.

Quem treinava Indurain era o Francesco Conconi, o mestre do Ferrari e do Cecchini. Ferrari treinou o Tony Rominger.

link: http://www.cyclingnews.com/news/report- ... i-clients/

No final, todo mundo corre dopado.

Dos oito primeiros tópicos da página cinco são sobre doping.

Pegunta boba e sem ofender ninguém, mas tem gente se dopando aqui para ter tantos tópicos a respeito do assunto??

Bom, de 10 postagens do Guinnes 9 são sobre dopping kkkkk

PH wrote:Bom, de 10 postagens do Guinnes 9 são sobre dopping kkkkk

9? Vc tá sendo bonzinho hahaha!
Até no "Imagem do Dia" são charges sobre doping! hehe

laertejr wrote:Pegunta boba e sem ofender ninguém, mas tem gente se dopando aqui para ter tantos tópicos a respeito do assunto??

Se Dorflex e Tylenol forem doping, com certeza tem muita gente dopada aqui.

Eu estou aguardando alguém criar o tópico "Dicas de Doping Ciclismo sem mimimi".

Veja o tópico doping no ciclismo amador.

Ôpa, gostei...

rad wrote:

laertejr wrote:Pegunta boba e sem ofender ninguém, mas tem gente se dopando aqui para ter tantos tópicos a respeito do assunto??

Se Dorflex e Tylenol forem doping, com certeza tem muita gente dopada aqui.

Eu estou aguardando alguém criar o tópico "Dicas de Doping Ciclismo sem mimimi".

BCAA é doping?
è o único produto que uso, as vezes, quando não esqueço
PS: qual o efeito da hidroclorotiazida, a minha avó tem varias caixas

entao eu sou um dopado, pois nao vivo sem dorflex

Marcelo Marino wrote:Veja o tópico doping no ciclismo amador.

Muito obrigado.
Li o tópico todo e, agora, sei das suas opiniões sobre o assunto. Gostaria que suas perguntas, do inicio, tivessem sido respondidas.

Para inicio preparei a listinha que levarei a farmácia, assim que sai do trabalho:
- Cobamamida
- Tribulus
- Aspirina com cafeína
- Tylenol synus (tem que ser o synus)
- Centrum Zinco

"Froome, o queniano", mostrando o "imenso talento" quando ainda competia na Cat. Jr. na África do Sul.