Pelote

ftmonjardim wrote:Galera, me desculpem se a prgunta parecer idiota, mas num pedal do TR de mais de 1 hora, voces se alimentam durante o treino?

Depende. Já comi em pedal de mais de 1:30h no rolo, mas tem que pensar em que tipo de treino está fazendo, quais fontes energéticas está gastando. Até 1h eu não como, mas assim que acabo já vou comer em seguida.

Mais importante que comer é se hidratar e ventilador na cara mesmo em dias mais frios. Costumo usar 500ml de água para 1h de rolo e eu preciso de pouco líquido para me hidratar.

Marcelo Marino wrote:

ftmonjardim wrote:Galera, me desculpem se a prgunta parecer idiota, mas num pedal do TR de mais de 1 hora, voces se alimentam durante o treino?

Depende. Já comi em pedal de mais de 1:30h no rolo, mas tem que pensar em que tipo de treino está fazendo, quais fontes energéticas está gastando. Até 1h eu não como, mas assim que acabo já vou comer em seguida.

Mais importante que comer é se hidratar e ventilador na cara mesmo em dias mais frios. Costumo usar 500ml de água para 1h de rolo e eu preciso de pouco líquido para me hidratar.

Eu tomo uma garrafa de gatorade, bom fiz 01:15 maximo de pedal de base no TR, mas vi que tem pedal de 01:45.

Valeu Marino

No TR tem pedal de 4h... mas eu acho besteira, para isso vou pra rua. No rolo eu faço no máximo 1h30min e aí é só água, não vejo necessidade de alimentação.

Eu faço ate 2h, ate 1h30 so agua mesmo. Depois disso como algo. Mais de 2h nao ha bunda que aguente.

Com esse tempinho que está fazendo, hoje vai ter treino no rolo de mais de 1:30h.

Marcelo Marino wrote:Com esse tempinho que está fazendo, hoje vai ter treino no rolo de mais de 1:30h.

Vai se o.jeito viu Marino

Bom, uma dúvida que surgiu, fiz hoje o Whorl de novo e comparando com o que fiz semana passada, os números de hoje foram piores, isso em relação a HR, os de hoje ficaram mais altos, usei a mesma configuração, 110 psi, 3 voltas no rolo.
A única coisa que fiz foi dar os 5 tiros em high cadence de 10s nos primeiros 20' e manter 5' numa cadencia pouco acima, como pede no exercicio.

Pergunto, a variação pode ser por vários motivos né? Noite mal dormida(tive mesmo) ou essa variacão foi devido a DIFICULDADE de se treinar sem PM? Aparentemente tava igual a configuração, mas pelo RPE suei um pouco mais hoje.

Hoje
http://www.trainerroad.com/cycling/rides/1010303-Whorl" target="_blank

Semana passada
http://www.trainerroad.com/cycling/rides/995541-Whorl" target="_blank

Inclusive joguei no strava e ele ficou a maior parte do tempo em Z4
http://www.strava.com/activities/155665671" target="_blank

Eu suspendi, temporariamente o TR até chegar minha cinta, por que ai sim vou ter como mensurar o esforço do treino.

Fabio, se você estiver usando a potência virtual como parâmetro, manda bala fazendo dentro do que é pedido no treino e não se preocupe muito com a HR como métrica principal do treino. A HR pode variar mesmo, pode variar com o clima (muito quente ou frio), cansaço, stress, noite mal dormida, algo que comeu, etc... Você deve acompanhar a HR, mas saiba que ele pode lhe trair na intensidade.
O mais importante você está fazendo, que é usar a mesma calibração e quantidade de voltas no rolo. Se você sentiu que o esforço foi dentro do esperado creio que o treino valeu. Estranhe se a HR ficar muito baixa ou alta para a potência estipulada.

Agora que fui pra rua e já tenho algum parametro de vel x rpm x potencia, vou tentar chegar o mais proximo no TR quando voltar a pedalar.

Acho que esse ano ainda o joelho para de doer kkkk

qdo faço treinos com mais de 1h ou eu como uma banana no intervalo, ou um gel.

só.

água na garrafinha e força nas pernocas, hehehe

abrax

Cuidado, daqui a pouco vem os zuadores dizendo que banana com gel é o que há

Eu ia ficar calado, mas...

Eu só lembrei de uma cena do filme "Cidade de Deus".

Foto em homenagem ao Tuix:

hahahaha wanderson nem liguei na piadinha..

pedro, vc eh um fanfarrao. se jogou no chao pra se ralar e dizer q pedalar na rua eh melhor. e olha q o senhor pedala no rolo tb.

pode parando com o mimimimi

hahahahahahaa



abrax

Marco,

o protocolo do Coggan é aproximadamente equivalente ao teste de FTP de 20 minutos do TrainerRoad, certo?

Quanto ao descanso prévio ou algo do gênero, o protocolo preconiza algo sobre isso?

Obrigado!

Bom, acho que esse tópico é destinado somente para treinamento por potencia real, mas vou aproveitar para fazer o relato aqui do treino de hoje no TRAINERROAD.

Ou meu rolo teve algum problema com a resistencia, ou eu estou tendo algum downgrade absurdo na minha condição fisica, ou meu FTP está muuuuito errado.

Fui fazer a segunda semana da Low volume BASE 1 - Fletcher e simplesmente não consegui fazer o exercicio, ao ponto de passar mal e quase vomitar.

Engraçado que deixei o pneu com os mesmos 110 psi e 3 voltas no rolo, porém para manter 75% do FTP meus batimentos chegaram no LTHR (185).

Hoje para manter 120 watts meu HR foi de 172 de média e no Whorl que fiz no dia 25/05 mantive 120 watts com HR média de 155.

RESUMINDO, não sei mais oque fazer, não sei se é porque eu venho numa semana pesada de trabalho e dormi muito mal hoje, ou se é algum problema com o rolo, enfim, me deu uma desanimada até saber qual o real motivo, pois se for comigo beleza, o problema se for com o rolo, tipo estar "INCOERENTE" de um dia para o outro, mesmo mantendo as mesmas condições de psi e aperto no ROLO.

Fletcher de hoje
http://www.trainerroad.com/cycling/ride ... 8-Fletcher" target="_blank

Whrol do dia 25/06
http://www.trainerroad.com/cycling/rides/974471-Whorl" target="_blank

o Whrol do dia 19/06 deu alto também,
http://www.trainerroad.com/cycling/rides/1010303-Whorl" target="_blank

acho que sou eu mesmo, parece que fica dificil seguir esse treinamento sem ter feito um teste de FTP.

Você tem algum parâmetro real dr desempenho? Eu sei mais ou menos como estou pelo tempo no pico, por exemplo. Se ta se sentindo fraco, vá para sua subida padrão e teste. A gravidade não mente.

PS: Assim como você, meu TR também mostrou números bem estranhos, mesmo eu tendo colocado exatamente a mesma configuração da galera.

Bom, já achei um erro, esse Whorl o rolo que tava era o RAVX TX1 o de hoje e o último Whorl foi com o RAVX TX4 pos7.

Com certeza, tá errado e muito alto esse FTP de 185, pelo HR eu estimaria um 150 de FTP com esse RAVX TX4 pos 7

Edit: fiz um teste agora e no modelo RAVX Tx1 numa determinada marcha a 80 rpm deu 93 watts
No Ravx TX4 pos-7 na mesma marcha com 80 rpm deu 70 watts, diferença de 23 watts, mais de 30%.

Parece que achei a pane, ftp tá alto mesmo nesse modelo de ravx tx4. Vou ter que fazer o teste de ftp msm para ficar melhor os treinos.

ftmonjardim wrote:Bom, acho que esse tópico é destinado somente para treinamento por potencia real, mas vou aproveitar para fazer o relato aqui do treino de hoje no TRAINERROAD.

Apesar do TrainerRoad Watts serem bem-vindos, existe um tópico dedicado a eles.

P.

Moderador, por gentileza, se puder, mover meus posts para o trainerroad.
Obrigado

Eu vejo muita ansiedade com relação à acuidade do TR. Eu não tenho toda a experiência que gostaria para comentar com autoridade necessária sobre o assunto, mas eu acho que ele deve ser usado como uma referência apenas.

Vale à pena lembrar como eles definem as potências: É a média da potência de um banco de dados que os usuários formam sobre determinados rolos. É como se o ftmonjardim, o tuix, o gili, o cebo, o Wanderson e eu tivéssemos o mesmo rolo, um "triplo equinox" por exemplo. E cada um de nós tivéssemos um PM disponível. Então, a gente enviaria os dados de vários treinos, com diferentes cadências e set-ups. O TR faz a média e coloca isso disponível para o Virtual Power.

O problema é que mesmo assim, você pode sair da curva. Peso, cadência, pressão e tipo dos pneus, eficiência da pedalada, temperatura, tudo isso pode afetar a potência final. Por isso ele alega que a precisão é de +/- 30%. É muito!

Então galera, desencabem. Ajustem um set-up e sempre deixem ele para referência. Vão conseguir medir a sua evolução pessoal, o que é muito importante. No dia que um pneu acabar, mudar o rolo, trocar a bike, perder/ganhar muito peso, etc., tem que fazer um novo protocolo e iniciar o período de treinamento com esse novo milestone em mente.

É ideal? Claro que não é. Mas quando eu olho para trás e me lembro que em 2011 eu treinava contando a cadência no pedivela por 15 segundos para saber que cadência eu girava em cima do rolo, já é uma graaaannnnnnddddeeeeee evolução.

Meninos, pensem nisso!

PAF wrote:Eu vejo muita ansiedade com relação à acuidade do TR. Eu não tenho toda a experiência que gostaria para comentar com autoridade necessária sobre o assunto, mas eu acho que ele deve ser usado como uma referência apenas.

Vale à pena lembrar como eles definem as potências: É a média da potência de um banco de dados que os usuários formam sobre determinados rolos. É como se o ftmonjardim, o tuix, o gili, o cebo, o Wanderson e eu tivéssemos o mesmo rolo, um "triplo equinox" por exemplo. E cada um de nós tivéssemos um PM disponível. Então, a gente enviaria os dados de vários treinos, com diferentes cadências e set-ups. O TR faz a média e coloca isso disponível para o Virtual Power.

O problema é que mesmo assim, você pode sair da curva. Peso, cadência, pressão e tipo dos pneus, eficiência da pedalada, temperatura, tudo isso pode afetar a potência final. Por isso ele alega que a precisão é de +/- 30%. É muito!

Então galera, desencabem. Ajustem um set-up e sempre deixem ele para referência. Vão conseguir medir a sua evolução pessoal, o que é muito importante. No dia que um pneu acabar, mudar o rolo, trocar a bike, perder/ganhar muito peso, etc., tem que fazer um novo protocolo e iniciar o período de treinamento com esse novo milestone em mente.

É ideal? Claro que não é. Mas quando eu olho para trás e me lembro que em 2011 eu treinava contando a cadência no pedivela por 15 segundos para saber que cadência eu girava em cima do rolo, já é uma graaaannnnnnddddeeeeee evolução.

Meninos, pensem nisso!

na verdade a minha preocupacao é a acuidade de um pedal para outro no tr, isto é, o de hoje ter os mesmos valores, ou próximos no de amanhã, etc,enfim, como disse ao cebo, desencane de tentar achar algo parecido com valores reais.
Mas vamos manter sobre o TR lá no tópico dele, assim ambos os tópicos ficam menos poluidos e mais claros,

Xi....melhor mover os meus também. Peço desculpas.

PAF wrote:(...)Então galera, desencabem. Ajustem um set-up e sempre deixem ele para referência. Vão conseguir medir a sua evolução pessoal, o que é muito importante. No dia que um pneu acabar, mudar o rolo, trocar a bike, perder/ganhar muito peso, etc., tem que fazer um novo protocolo e iniciar o período de treinamento com esse novo milestone em mente.

É ideal? Claro que não é. Mas quando eu olho para trás e me lembro que em 2011 eu treinava contando a cadência no pedivela por 15 segundos para saber que cadência eu girava em cima do rolo, já é uma graaaannnnnnddddeeeeee evolução.

Meninos, pensem nisso!

É exatamente como eu penso!

Mudei a configuração do rolo e refiz o teste. Pra variar sai forte de mais no primeiro intervalo por falta de referência e aprimorei no segundo. Da metade pra frente do segundo tiro eu realmente senti o peso da força do primeiro e foi muito tenso manter o desempenho. Talvez ainda esteja meio cansado dos testes de domingo. Enfim, acho que o resultado ficou condizente (embora um pouco superestimado).
Enfim, essa é minha nova base de FTP: 212 watts para 65,5kg. 3,21 watts/kg

Cebo wrote:Mudei a configuração do rolo e refiz o teste. Pra variar sai forte de mais no primeiro intervalo por falta de referência e aprimorei no segundo. Da metade pra frente do segundo tiro eu realmente senti o peso da força do primeiro e foi muito tenso manter o desempenho. Talvez ainda esteja meio cansado dos testes de domingo. Enfim, acho que o resultado ficou condizente (embora um pouco superestimado).
Enfim, essa é minha nova base de FTP: 212 watts para 65,5kg. 3,21 watts/kg

[ Imagem ]

Nos próximos já vai ser mais fácil manter uma força mais homogênea. É só ir tentando ficar um pouco acima desse, daí cada vez que fizer vai ficar mais próximo da realidade.

Cebo wrote:Mudei a configuração do rolo e refiz o teste. Pra variar sai forte de mais no primeiro intervalo por falta de referência e aprimorei no segundo. Da metade pra frente do segundo tiro eu realmente senti o peso da força do primeiro e foi muito tenso manter o desempenho. Talvez ainda esteja meio cansado dos testes de domingo. Enfim, acho que o resultado ficou condizente (embora um pouco superestimado).
Enfim, essa é minha nova base de FTP: 212 watts para 65,5kg. 3,21 watts/kg

[ Imagem ]

cebo, esse é o teste de 8 ou 20?
uma dúvida para quem fez, ele define automaticamente o ftp depois ou eu vou ter que fazer algum cálculo? e qual ftp inicial eu ponho para fazer o teste? abs

ftmonjardim wrote:

Cebo wrote:Mudei a configuração do rolo e refiz o teste. Pra variar sai forte de mais no primeiro intervalo por falta de referência e aprimorei no segundo. Da metade pra frente do segundo tiro eu realmente senti o peso da força do primeiro e foi muito tensoativo manter o desempenho. Talvez ainda esteja meio cansado dos testes de domingo. Enfim, acho que o resultado ficou condizente (embora um pouco superestimado).
Enfim, essa é minha nova base de FTP: 212 watts para 65,5kg. 3,21 watts/kg

[ Imagem ]

cebo, esse é o teste de 8 ou 20?
uma dúvida para quem fez, ele define automaticamente o ftp depois ou eu vou ter que fazer algum cálculo? e qual ftp inicial eu ponho para fazer o teste? abs

É o de 8. Se.você nunca fez ele começa com 200 watts de referência. Ao final do teste ele atualiza seu FTP automaticamente.

Fabio, o Cebo fez o de 8 minutos. O TR calcula sozinho depois do teste. Preenchendo o teu perfil, o TR vai propor um FTP, usa ele na primeira vez e vê como fica, depois faz outros para ir se aproximando do número correto.

edit: opa, foi mal, o Cebo respondeu antes e não vi.

Caras,

Com tantos relatos aí sobre os protocolos, façam o teste do Coogan. Ele está disponível na library do grupo. Basta multiplicar o intervalo de 20' por 0,95 e você tem seu FTP.

O TR gosta de jogar os números para cima, pois esse é o marketing deles. Vejam lá com carinho...

P.