Pelote

binho wrote:Pergunta idiota, mas que nao achei a resposta.

Z1 e Z2 pra quem treina com FC, segundo o Friel, sao Active Recovery e Endurance?

Seria Z1 recovery, Z2 endurance, Z3 tempo, Z4 vo2 e z5 treshold?

Sim, mas Z4 é o Treshold e Z5 VO2max.

isso.

Bom saber. Muitas vezes ficava girando em Z1 quando era pra estar em Z2.
Alias, a RPE dessas duas zonas eh bem diferente do ciclismo pra corrida. Dureza...

Durante a base, qual a quantidade de tempo nos intervalos de forca e fast pedal? To querendo fazer uns treinos desses.

binho, vc tem o the cyclist training bible por aí? acho que tem isso lá...

Opa, esqueci disso.
Entao, achei um programinha simples de 4 semanas aqui e to seguindo mais ou menos.
Ateh o fim desse ano é só curtição, sem compromisso e objetivos.
Pedais de endurance, uns fast pedals, forca e tempo.
Tentar melhorar o aerobico pra proxima temporada.

To fazendo o mesmo na corrida. Nao ultrapassar Z2 em hipotese nenhuma. Quem recomendou isso foi o Mark Allen. Segundo ele, 3 meses correndo no treshold aerobico vao te fazer correr bem mais rapido na mesma faixa de FC. Veremos.

samuelgouvea wrote:binho, vc tem o the cyclist training bible por aí? acho que tem isso lá...

comprei hoje na Amazon e paguei 13 dólares para Kindle.
Já tinha mas era pirata, comprei para dar uma força ao Friel e ser um mininu onéstu

comprei um livro tb que o PAF indicou, treinamento com power meter.

Falta só comprar o power meter hahahaha
é mais ou menos como comprar um livro, aprenda a velejar e não ter barco, mas acho que da para brincar no TR.

Binho, um treino interessante de fazer na base é rodar 20 ou 30 min em Z2 e cadência baixa, tipo 65 rpm e logo em seguida rodar mais 20 ou 30 min em cadência alta, tipo 100 rpm. Isto dá uma boa estressada nos músculos e ajuda no treino de resistência.

marcoaleite wrote:Binho, um treino interessante de fazer na base é rodar 20 ou 30 min em Z2 e cadência baixa, tipo 65 rpm e logo em seguida rodar mais 20 ou 30 min em cadência alta, tipo 100 rpm. Isto dá uma boa estressada nos músculos e ajuda no treino de resistência.

Ó, interessante esse treino aí hein? Chatão ficar rodando 1 h direto em Z2 hehe

Okey dokey!
No treino de força, tambem com cadencia baixa, rodo em tempo?

Tem um treino no TR, chamado End-W6_75. Dá uma olhada!

Abs.

binho wrote:Okey dokey!
No treino de força, tambem com cadencia baixa, rodo em tempo?

Isto, big gear normalmente eu faço em Z3 (tempo).

Tiago, qualquer hora tente fazer este esquema de 20 low+20 high, o final dos 20 min em high cadence é um inferno! hahahaha

marcoaleite wrote:

binho wrote:Okey dokey!
No treino de força, tambem com cadencia baixa, rodo em tempo?

Isto, big gear normalmente eu faço em Z3 (tempo).

Tiago, qualquer hora tente fazer este esquema de 20 low+20 high, o final dos 20 min em high cadence é um inferno! hahahaha

Marco, essas zonas são HR ou POWER?
Hoje fuçando aqui, achei um site britanico de ciclismo, com uma calculadora para zonas de HR e power, deem uma olhada, não deve ser tão furado pois o site me parece ser da confederação britanica de ciclismo.

http://www.britishcycling.org.uk/member ... lculator-0" target="_blank

marcoaleite wrote:Tiago, qualquer hora tente fazer este esquema de 20 low+20 high, o final dos 20 min em high cadence é um inferno! hahahaha

Deve mesmo! Eu tenho um probleminha em relação a fit/selim que eu não consigo rodar mto tempo (>20 min) a 95-100 rpm sentado. Preciso levantar pra desafogar o "sistema". A dor é mto forte. Não é dormência, é dor mesmo!

tbortolotto wrote:Ó, interessante esse treino aí hein? Chatão ficar rodando 1 h direto em Z2 hehe

É chato se for num percurso com muita inclinação porque a FC sobe demais nas subidas e cai rápido nas descidas, mas em percurso mais plano a coisa fica interessante. No plano, eu preciso ficar pouco acima de 30km/h para ficar dentro da Z2. Por aqui não tem muito percurso plano, tirando o pé nas subidas, minhas médias ficam pouco acima de 27km/h nos pedais Z2 que faço. E como acho importante que os pedais em Z2 sejam mais longos, acabo fazendo 70, 80 km nessa média de 27, nem um pouco monótono, hehe...

ftmonjardim wrote:

marcoaleite wrote:

binho wrote:Okey dokey!
No treino de força, tambem com cadencia baixa, rodo em tempo?

Isto, big gear normalmente eu faço em Z3 (tempo).

Tiago, qualquer hora tente fazer este esquema de 20 low+20 high, o final dos 20 min em high cadence é um inferno! hahahaha

Marco, essas zonas são HR ou POWER?
Hoje fuçando aqui, achei um site britanico de ciclismo, com uma calculadora para zonas de HR e power, deem uma olhada, não deve ser tão furado pois o site me parece ser da confederação britanica de ciclismo.

http://www.britishcycling.org.uk/member ... lculator-0" target="_blank

Achei bem furada essa calculadora. Uso as do Friel e pronto.

Magnus wrote:

tbortolotto wrote:Ó, interessante esse treino aí hein? Chatão ficar rodando 1 h direto em Z2 hehe

É chato se for num percurso com muita inclinação porque a FC sobe demais nas subidas e cai rápido nas descidas, mas em percurso mais plano a coisa fica interessante. No plano, eu preciso ficar pouco acima de 30km/h para ficar dentro da Z2. Por aqui não tem muito percurso plano, tirando o pé nas subidas, minhas médias ficam pouco acima de 27km/h nos pedais Z2 que faço. E como acho importante que os pedais em Z2 sejam mais longos, acabo fazendo 70, 80 km nessa média de 27, nem um pouco monótono, hehe...

Aqui em Floripa é o contrário: é mto plano, mas tem mto vento. Então às vezes eu fico em Z2 a 20 kmh contra o vento... vc gira gira gira e literalmente fica parado...

Treinar no vento contra é bom! Principalmente para o psicológico! hahahaha

Fabio, Z3, seja em HR ou potência tanto faz. São equivalentes no conceito.

não é furado não,é o mesmo que O cogan usa essas zonas

A parte da potência da calculadora está certinha mesmo.

PH wrote:A parte da potência da calculadora está certinha mesmo.

HR também bate com o livro do Coogan

Ah, eh pra automatizar os calculos do protocolo do Coogan, que por sua vez difere bem dos do Friel.
Nao to querendo pesquisar muito agora, entao por enquanto vou ficar com o segundo mesmo. Ja ta tudo configurado assim.

binho wrote:
Achei bem furada essa calculadora. Uso as do Friel e pronto.

Essa?
Zone 1 Less than 81% of LTHR
Zone 2 81% to 89% of LTHR
Zone 3 90% to 93% of LTHR
Zone 4 94% to 99% of LTHR
Zone 5a 100% to 102% of LTHR
Zone 5b 103% to 106% of LTHR
Zone 5c More than 106% of LTHR

Eu não gosto dessa separação dele não. Diz que abaixo dos 81% é tudo (e tem bastante coisa aí para baixo) a mesma coisa, depois separa a zona 5 em 3, de modo que poucos batimentos já mudariam bastante.

Acontece que treinar por FC é impreciso, então não vejo cabimento em fazer tantas separações em um coisa sem precisão.
Pode até fazer algum sentido teórico, mas prático não sei não.

Essas mesmo. Nesse caso eu uso como inicio da Z1 meu exame de ergoespirometria, entao eu consigo ver quando estou abaixo de Z1. E quanto a Z5, eu a ignoro, pq nao tem como dosar isso na pratica.
Ja na do Coogan, seria impossivel eu atingir as zonas mais altas.
Enquanto nao posso adquirir o PM, vai desse jeito mesmo.

É teórico e não tem precisão. Mas nos comparativos que tenho feito entre BPM e Watts, as zonas do Friel são as que mais dão certo.

Usem as tabelas do Friel...

PAF wrote:Usem as tabelas do Friel...

Porque PAF?