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Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Wed 06 May 2015 22:34
by ftmonjardim
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Wed 06 May 2015 23:45
by tbortolotto
Postei isso na página atrás ^^
É arrogância? Sim e não. O cara sabe qual a potência necessária em 1h pro atual recorde... Baseando-se no FTP do Wiggo é possível dizer uma babaquice dessas e até, eu diria, estimar se dá pra fazer os tais 55 km.
Embora eu ache que 54km já seja coisa pra caraio

Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Wed 06 May 2015 23:53
by tbortolotto
Um adendo: eu acho que o Wiggo vai esmigalhar o recorde, pois tem o know how da pista com a potência necessária, mas achar que vai durar 20 anos até alguém batê-lo é mta prepotência. Eu acho que o TMartin teria essa capacidade, mas a habilidade/familiaridade da pista é algo que o alemão não tem. Se o TMartin quiser mesmo fazer algo do tipo (coisa da qual ele especulou muito pouco) acho que teria que passar um tempo de adaptação na pista.
Mas potência por potência, o TMartin deve ser mais bruto que o Ex-Costeletas sem dúvida. IMO.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Thu 07 May 2015 13:49
by elgleidson
Só acho que depois de tudo que ele já ganhou, foi totalmente desnecessário falar uma babaquice dessas. Vai ficar MUITO feio se ele não bater! E com certeza com esta declaração ele ganhou alguns "torcedores contra", que vão ficar felizes da vida se ele não bater.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Thu 07 May 2015 14:14
by Leo Miau
Wiggo fala muito, dai acaba dando "bom dia a cavalo". Lembro que ele falou que iria ganhar o Giro e Tour, dai foi um fiasco no Giro e abandou, na ocasião até falou que estava com problema de saúde, mas de qualquer forma, fala demais...
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Thu 07 May 2015 16:02
by Marcelo Marino
Não contente falou que vai mandar 55km/h e que seu record vai perdurar por 20 anos.
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/girodit ... 2790.shtml" target="_blank
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Thu 07 May 2015 16:09
by romanetto
Dia 07 de junho, ao vivo pelo canal da UCI no youtube. Aposto em Wiggins na casa dos 54. E acho que o recorde dele será duradouro por uns bons anos.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Thu 07 May 2015 21:25
by romanetto
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Thu 07 May 2015 23:11
by Pedro Barbosa
cês tão esquecendo que uma coisa é um especialista em TT falar que vai ganhar 2 grandes voltas.
outra coisa é um dos melhores especialistas de TT nos últimos 10 anos falar que massagar o recorde da hora
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Thu 07 May 2015 23:34
by elgleidson
Pedro Barbosa wrote:cês tão esquecendo que uma coisa é um especialista em TT falar que vai ganhar 2 grandes voltas.
outra coisa é um dos melhores especialistas de TT nos últimos 10 anos falar que massagar o recorde da hora
Menos, menos.
Tá faltando muita humildade pra ele hein. Ou, melhor, tá faltando quebrar a cara feio para ver se fica mais humilde!
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 00:54
by Marcelo Marino
Que ele vai bater o record é quase certeza, ele já sabe a velocidade que está conseguindo. Mesmo que um pneu exploda ou algo de errado ele vai lá e tenta de novo.
É óbvio que esse tipo de coisa um atleta não fala, até por respeito aos outros. A baboseira total é falar que vai durar 20 anos. Hoje tanto o Cancellara como Tony Martin conseguem com frequência melhores resultados que ele, imagina os atletas que poderão surgir em 20 anos.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 08:52
by marcoaleite
Ele vai bater com certeza o recorde, só tirar por base a média de um TT que ele faz em uma volta ou mundial. Mas acho que não será imbatível, creio que Cancellara ou o Martin, preparado, pode bater ele, por pouco, mas bate como citou o Marino.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 08:55
by romanetto
Duvido que Martin ou Cancellara tenham melhor desempenho que ele na pista. Mas sabemos, Marino, que também rola um marketing aí, pra todo mundo comentar que o cara vai bater tal recorde, que foi arrogante, que usa tal Pinarello com tais rodas Campagnolo, etc... basta ver o que a UCI fez com Obree.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 09:30
by tbortolotto
elgleidson wrote:Pedro Barbosa wrote:outra coisa é um dos melhores especialistas de TT nos últimos 10 anos falar que massagar o recorde da hora
Menos, menos.
Orra... pra quem é campeão nacional, mundial, olímpico de ITT e só venceu o TdF por causa disso (e pq o Froome era seu supergregário) vc não o considera um dos maiores especialistas de TT dos ultimos 10 amos? Huahhah
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 09:33
by tbortolotto
Marcelo Marino wrote:É óbvio que esse tipo de coisa um atleta não fala, até por respeito aos outros.
Isso ae
romanetto wrote:Duvido que Martin ou Cancellara tenham melhor desempenho que ele na pista.
Isso ae (2)
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 09:59
by romanetto
Tiago, você vai receber uma caixinha do correio para um tal de Tiago Bortolotto Wiggins...

semana que vem estará aí em tuas mãos.
Sem dúvida que Cancellara e Martin, e até Kwiatkowski (da nova geração, que pode vir forte para o título mundial de contrarrelógio pela Polônia), podem vir a desbravar a casa dos 53/54 no recorde da hora. Mas eu não sei se eles tentarão. A questão é que muito se falou até do Jens Voïgt, que é um cara que pedala bem travadão e com muita força, mas ele por pouco não entra na casa dos 51 (claro, não era o seu auge físico, mas ainda era um dos maiores, e realmente bateu o recorde). De modo que se rolar uma aposta aí de que o recorde do Wiggins ficará por um tempinho, eu estou dentro (desde que não surja posições novas, superman, mão no sovaco etc..., mas também, se surgir, a UCI dará um jeito de manter nas mãos do Wiggins, afinal, está em jogo a lisura pseudo-ética da Sky e as marcas mais valiosas do ciclismo, a Pina e a Campy, e isso conta mais que qualquer outra coisa no esporte... o que o nome representa, o peso do lobby). Vale notar que o último recorde foi batido não por um ciclista, mas por uma bicicleta, a Canyon. Fica patente na página da Movistar e da marca da bicicleta... obviamente, qualquer marca se promoveria sobre isso, sem problemas... nem acho tão errado, mas fica a conivência da UCI sobre o lobby a tal ponto que eles caçariam alguém que tentasse inverter tal lógica - como foram coniventes com a dopagem por tanto tempo, e ainda o são.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 10:26
by tbortolotto
Tipo assim?
Cara vcs realmente acham q eu sou um "Wiggofag" hauhaahue!!!!!
Roma, vc poderia explicar (pelo menos pra mim hehe) pq vc usa Sky + Pina +
Campy numa mesma sentença? Eh q na Sky, nunca Pina deixará de ser Shimano haha!
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 10:33
by romanetto
Tipo isso, você verá.
Claro, comi bola, fui traído pela memória. Será Pina + Shimano, lógico.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 11:07
by tbortolotto
romanetto wrote:Tipo isso, você verá.
Claro, comi bola, fui traído pela memória. Será Pina + Shimano, lógico.
Haha, quem fez essa foi o Monja ^^
Entendi

Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 11:29
by elgleidson
tbortolotto wrote:elgleidson wrote:Pedro Barbosa wrote:outra coisa é um dos melhores especialistas de TT nos últimos 10 anos falar que massagar o recorde da hora
Menos, menos.
Orra... pra quem é campeão nacional, mundial, olímpico de ITT e só venceu o TdF por causa disso (e pq o Froome era seu supergregário) vc não o considera um dos maiores especialistas de TT dos ultimos 10 amos? Huahhah
Considero ele um dos especialistas sim, mas como falam parece que o cara é o deus do ITT dos últimos 10 anos e não é bem assim. Teve gente que já ganhou mais ITTs que ele - Cancellara é um dos e nem por isso falam que o cara é um deus do ITT. E na lista dos maiores vencedores de ITT, o Wiggo nem encabeça, então não acho que o cara é tudo isso dos últimos 10 anos. Ele é foda? Sim, é! Mas dos últimos anos, não dos últimos 10 anos!
No meu ver, o Wiggo está para o ITT quase como o Sagan está para a estrada: garotos-propagandas, que chamam a atenção pra si (e isso é ótimo pros patrocinadores não é mesmo?). Porém o Wiggo tem mais resultados para justificar isso do que o Sagan.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 11:42
by tbortolotto
Entendo Gleidson.
Por sinal, até já falei aqui, Wiggo é bom em longos ITT com um perfil que não seja panqueca. Vide a diferença do mundial em Florença vs Ponferrada. Martin é mto mais forte se o perfil for longo e plano. Nos jogos olímpicos o perfil da prova tinha mais cara de Martin doq de Wiggo e mesmo assim deu Wiggo, mas a gente imagina pq né? Cancellara não é bom só com em ITT, mas em prologo tbm, coisa q o Wiggo é bem marromenos.
Cancellara é (era) tão foda em prólogos que gerou essas bizarrices aqui.

Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 14:24
by Leo Miau
elgleidson wrote:Pedro Barbosa wrote:cês tão esquecendo que uma coisa é um especialista em TT falar que vai ganhar 2 grandes voltas.
outra coisa é um dos melhores especialistas de TT nos últimos 10 anos falar que massagar o recorde da hora
Menos, menos.
Tá faltando muita humildade pra ele hein. Ou, melhor, tá faltando quebrar a cara feio para ver se fica mais humilde!
Por esse motivo mesmo que eu disse que ele fala demais.
Que ele tem condições de bater o recorde? Tem, que pode fazer com 55? Talvez. Agora parece mais provocação de lutador antes do combate, Cada um se expressa da maneira que achar melhor, eu não aprovo esse tipo de atitude, acho que o esporte não é lugar pra isso, mas enfim dizem que quem é humilde não ganha nada...

Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 14:30
by binho
Não entendi. Qual o problema em ele falar isso?
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 14:49
by elgleidson
binho wrote:Não entendi. Qual o problema em ele falar isso?
Desrespeito aos demais. O cara fala como se o que os outros fizeram fosse algo muito trivial. Tipo "ah, ele fez 53. Bitch, please. Tá muito fácil. Eu soco 55 nesta merda...".
Mas é aquela coisa né: tem gente que admira gente que se acha. Eu já admiro o cara que é bruto e que não precisa dizer nada, pois os outros sabem e dizem que ele bruto. E se perguntarem pra ele, é capaz de ele dizer "que nada, estão exagerando. Eu só treinei duro...". Humildade, simples assim. E eu acho uma das qualidades mais admiráveis numa pessoa. Arrogância e prepotência acabam com todas as qualidades da pessoa, em minha opinião.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 15:33
by romanetto
Como diz o Marino acerca dele próprio com eufemismo: não é que ele se acha, é que ele é mesmo... na realidade, está sendo até humilde, vai passar fácil a barreira dos 55.5... vocês estão achando-o arrogante porque ainda não aconteceu... depois de 7 de junho virão aqui falar, "pô, o cara mó-humildão!"
Marcelo Marino wrote:Isso me fez lembrar um
causo, não que eu esteja dizendo que esse é o meu caso, mas lembrei disso.
Eu achava uma pessoa extremamente arrogante quando lia uns comentários dela em um site, depois que conheci pessoalmente em 5 minutos de conversa eu mudei de opinião. Posteriormente eu descobri o curriculum dela e aí eu entendi que na verdade não era arrogância era um conhecimento grande mesmo sobre o assunto, no fim era até bem humilde.

Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 15:40
by Leo Miau
romanetto wrote:Como diz o Marino acerca dele próprio com eufemismo: não é que ele se acha, é que ele é mesmo... na realidade, está sendo até humilde, vai passar fácil a barreira dos 55.5... vocês estão achando-o arrogante porque ainda não aconteceu... depois de 7 de junho virão aqui falar, "pô, o cara mó-humildão!"
Marcelo Marino wrote:Isso me fez lembrar um
causo, não que eu esteja dizendo que esse é o meu caso, mas lembrei disso.
Eu achava uma pessoa extremamente arrogante quando lia uns comentários dela em um site, depois que conheci pessoalmente em 5 minutos de conversa eu mudei de opinião. Posteriormente eu descobri o curriculum dela e aí eu entendi que na verdade não era arrogância era um conhecimento grande mesmo sobre o assunto, no fim era até bem humilde.

Talvez as declarações sejam estrategia pra "vender" melhor o evento, por exemplo se ele não tivesse falado nada disso, não teríamos tanto assunto aqui. Isso gera muita mídia também. Pessoas gostam de discutir pessoas, mas eu sei que isso não é o ideal... rs..
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 16:06
by tbortolotto
Cara como as pessoas são diferentes...
Acho que a tecnologia a serviço do esporte nos permite hj estimar feitos assim com um certo controle. Não achei babaca dele ter falado que ele bateria o recorde amanhã. Ele sabe qta potencia o Dowsett gerou, ele sabe o qto ele próprio gera, enfim é matemática. Acho racional ele SUGERIR q pode bater o recorde Com facilidade. Prepotência foi dizer que ele acha q o Recorde pode durar 20 anos uma vez q isso não depende só dele...
E ainda assim, pelo texto original d cyclingnews, dah pra ver uma atenuação nas palavras. "É horrivel dizer isso, mas eu poderia quebrr o recorde amanha..."pode durar 20 anos". Pra mim eh bem diferente de dizer: "saca só, posso quebrar esse recorde amanha. Apostaum cigarrinho do capeta?" Ou "esse recorde VAI DURAR pelo menos uns 20 anos".
Sei lá, eu to acostumado com redação de textos científicos e qdo a gente quer tirarar o peso de algumas conclusões é normal usar esses recursos gramáticos.
Pronto agora assinei meu atestado de Wiggofag hahaha
Edit: diferente de qdo ele falou de ganhar duas Voltas. Esse tipo de coisa vai muito além de sua própria capacidade. Isso definitivamente é coisa de cuzão hahaha
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 16:49
by romanetto
Perfeito, Tiago. Ali é Wiggins contra ele próprio, pois os tempos já estão pre-determinados pelo valor imposto pelo Dowsett. É possível calcular o quanto de potência será necessário manter (afinal, o ambiente é plenamente controlado) em uma hora para quebrar o recorde. E pronto. Ou seja, o cara treina e sabe o quanto fará. Por isso é muito difícil o cara tentar o recorde e fracassar, ao menos um cara no nível dele.
Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 23:12
by elgleidson
romanetto wrote:Perfeito, Tiago. Ali é Wiggins contra ele próprio, pois os tempos já estão pre-determinados pelo valor imposto pelo Dowsett. É possível calcular o quanto de potência será necessário manter (afinal, o ambiente é plenamente controlado) em uma hora para quebrar o recorde. E pronto. Ou seja, o cara treina e sabe o quanto fará. Por isso é muito difícil o cara tentar o recorde e fracassar, ao menos um cara no nível dele.
Que diga o Bobridge

Re: Tentativas de quebra do recorde hora
Posted: Fri 08 May 2015 23:40
by romanetto
Bobridge foi mirim. Wiggins é muito mais pintudo.