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Re: Treinamento por Potência

Posted: Sat 23 May 2015 22:17
by PH
ARuzik wrote:https://www.fotayplus.com.br/baterias/e ... _2701.html
comprei as minhas nessa loja, chegou bem rápido!!! Ah, as que usei funcionaram..haha
comprei ai também, porem o primeiro par que instalei durou só 3 dias .... o segundo par já está indo uma semana, mas estou um pouco desconfiado.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Sun 24 May 2015 20:10
by marcoaleite
Peguei de um canadense no ebay, 10 unidades por 15 dólares eu acho. Mas não cheguei a usar ainda, porém a umas anteriores estão até hoje rodando no cubo.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Mon 25 May 2015 02:16
by PH
elgleidson wrote:P$&@#!!! 1 semana sem conseguir pedalar por causa da maldita chuva diária toda manhã. Tive que abandonar a planilha (consegui fazer apenas 1 treino da primeira semana após a semana de recovery) para recomeçar novamente nesta próxima semana (espero não chover direto novamente). Aí hoje fui fazer o teste de FTP, numa ventania desgraçada, e tive que desacelerar 3 vezes por causa de carros/cruzamentos/retornos e só aumentei a média de 239 para 241 W :lance3

Acompanhei a potência normalizada da volta, que se mantinha em 248~250, mas com as desacelerações caiu pra 243. Acho que se não fosse as desacelerações, teria conseguido subir um pouco mais meu FTP, mas vou utilizar este número pra treinar. Afinal foi o que consegui!

Eu acho que vai ser mais do que 250W, essas desaceleraçoes comem muito do resultado final. Porem ainda recomendaria vc fazer na serra. Nao rola ir ali naquela serra depois de santo amaro? vá de carro até lá se precisar...

Re: Treinamento por Potência

Posted: Mon 25 May 2015 09:16
by marcoaleite
Isso quebra mesmo Gleidson. No meu teste que fiz para valer este ano eu vinha numa tocada forte e de repente peguei trânsito numa cidadela quando entrei nos 5 minutos finais. Quebrou todo meu teste... Se conseguir ir na serra como o Paulo falou, seria o esquema.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Mon 25 May 2015 22:51
by elgleidson
Melhor ainda: vai ter Ironman neste domingo aqui em Floripa. Vou aproveitar a pista fechada, esperar os pelotões passarem (literalmente, os caras andam em pelotões, é ridículo!) e aí soco a bota por 20 min ininterruptos ! :cipo3

Re: Treinamento por Potência

Posted: Tue 26 May 2015 00:15
by ftmonjardim
acho que o melhor lugar para se fazer teste de ftp é num morrinho de 5%, seria fantástico se eu tivesse um assim aqui na região.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Tue 26 May 2015 11:09
by PH
elgleidson wrote:Melhor ainda: vai ter Ironman neste domingo aqui em Floripa. Vou aproveitar a pista fechada, esperar os pelotões passarem (literalmente, os caras andam em pelotões, é ridículo!) e aí soco a bota por 20 min ininterruptos ! :cipo3

Cuida ein, pode passar o pelotão feminino e te deixar comendo poeira!

Se for fazer isso, veja o vento antes e faça com vento contra.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Tue 26 May 2015 14:42
by elgleidson
ftmonjardim wrote:acho que o melhor lugar para se fazer teste de ftp é num morrinho de 5%, seria fantástico se eu tivesse um assim aqui na região.
Aqui perto tem uma serra com 6~7% (é a Serra que o PH falou antes). Mas acho que vou aproveitar a pista fechada mesmo.
PH wrote:Cuida ein, pode passar o pelotão feminino e te deixar comendo poeira!

Se for fazer isso, veja o vento antes e faça com vento contra.
Ah sim, é o único ponto ruim: dia de ventania é foda aqui. Fora isso, é praticamente um planão. Mas tenho que ver esta questão do vento pois neste que fiz esses dias o vento atrapalhou. A ida foi com vento contra (blz), porém fora as acelerações, a volta foi vento a favor, aí prejudicou um pouquinho também.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Wed 27 May 2015 14:00
by Worf
ufa, cosegui fazer...é difícil encontrar o local adequado...tive de fazer 3 voltas para atravessar a estrada a potencia cai a 0..
Seja como for regulei a parada e agora veio um resultado menos vergonhoso, 308w...mas da pra melhorar....pelo menos agora já sei as Zonas..yeah! Worf ficando serio!
https://connect.garmin.com/modern/activity/786441659" target="_blank

Re: Treinamento por Potência

Posted: Wed 27 May 2015 14:05
by Worf
como to pesado...deu 3,44 K/w...bosta ainda. rsrsr

Re: Treinamento por Potência

Posted: Wed 27 May 2015 14:08
by marcoaleite
Worf, como foi a subida lá da serra em Campos? Subiu com o medidor?

Re: Treinamento por Potência

Posted: Wed 27 May 2015 15:17
by Worf
Subi, foi lá que me ajudaram a confirmar que havia um problema com a calibragem. Olha o treino ai: reparei que as pessoas com tempos próximos aos meus estavam subindo com muito mais potencia...e vc me conhece sabe que não sou magrinho..rsrs. Comparei com a subida do Kindbold e vi que meu vector estava com algo errado definitivamente.
https://app.strava.com/activities/305886027" target="_blank

Re: Treinamento por Potência

Posted: Wed 27 May 2015 15:53
by Storopoli
Worf wrote:ufa, cosegui fazer...é difícil encontrar o local adequado...tive de fazer 3 voltas para atravessar a estrada a potencia cai a 0..
Seja como for regulei a parada e agora veio um resultado menos vergonhoso, 308w...mas da pra melhorar....pelo menos agora já sei as Zonas..yeah! Worf ficando serio!
https://connect.garmin.com/modern/activity/786441659" target="_blank
Foi um teste de 20 min pelo que eu vi na atividade. Dá 20 min 306W. Você tem que tirar 5% disso. Seu FTP é 290,7W. Arrendondando 291W.
Define suas zonas com base em um FTP de 291W.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Wed 27 May 2015 16:04
by Cebo
Porra, Worf, tu ta forte hein? Eu não bato 290 watts de FTP nem no pico da forma.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Wed 27 May 2015 16:45
by PH
Storopoli wrote:
Worf wrote:ufa, cosegui fazer...é difícil encontrar o local adequado...tive de fazer 3 voltas para atravessar a estrada a potencia cai a 0..
Seja como for regulei a parada e agora veio um resultado menos vergonhoso, 308w...mas da pra melhorar....pelo menos agora já sei as Zonas..yeah! Worf ficando serio!
https://connect.garmin.com/modern/activity/786441659" target="_blank
Foi um teste de 20 min pelo que eu vi na atividade. Dá 20 min 306W. Você tem que tirar 5% disso. Seu FTP é 290,7W. Arrendondando 291W.
Define suas zonas com base em um FTP de 291W.
Eu tiraria mais, 5% é mais pra uma máquina puramente aeróbica como diria o Clythio.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Wed 27 May 2015 18:09
by Worf
Storopoli wrote:
Worf wrote:ufa, cosegui fazer...é difícil encontrar o local adequado...tive de fazer 3 voltas para atravessar a estrada a potencia cai a 0..
Seja como for regulei a parada e agora veio um resultado menos vergonhoso, 308w...mas da pra melhorar....pelo menos agora já sei as Zonas..yeah! Worf ficando serio!
https://connect.garmin.com/modern/activity/786441659" target="_blank
Foi um teste de 20 min pelo que eu vi na atividade. Dá 20 min 306W. Você tem que tirar 5% disso. Seu FTP é 290,7W. Arrendondando 291W.
Define suas zonas com base em um FTP de 291W.

give me some credit..rsrs. A conta foi essa mesmo, só que 292 (deu 308...não?1?) / por 85kg de charme. rsrsrs (84,4 hoje, mas va la..) obrigado pela ajuda, na ultima vez estava calculando mal o -5 mesmo...

Re: Treinamento por Potência

Posted: Wed 27 May 2015 18:11
by Worf
PH wrote:
Storopoli wrote:
Worf wrote:ufa, cosegui fazer...é difícil encontrar o local adequado...tive de fazer 3 voltas para atravessar a estrada a potencia cai a 0..
Seja como for regulei a parada e agora veio um resultado menos vergonhoso, 308w...mas da pra melhorar....pelo menos agora já sei as Zonas..yeah! Worf ficando serio!
https://connect.garmin.com/modern/activity/786441659" target="_blank
Foi um teste de 20 min pelo que eu vi na atividade. Dá 20 min 306W. Você tem que tirar 5% disso. Seu FTP é 290,7W. Arrendondando 291W.
Define suas zonas com base em um FTP de 291W.
Eu tiraria mais, 5% é mais pra uma máquina puramente aeróbica como diria o Clythio.

vou fazer isso, muito obrigado pela ajuda de todos.
Valeu Cebones! Entao não ta tao mal como pensei..vc anda bem mais forte do que eu.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Wed 27 May 2015 22:46
by PAF
E eu com meus 211W!!! tsc tsc tsc, pobre criança.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Thu 28 May 2015 00:32
by Wanderson Mata
Teste em ergométrica conta?
Segundo a bugiganga que recebe ANT+ ainda por cima deu 228w usando o protocolo próprio da ergométrica, dando 2.7w/kg.
Fo... que o ar não pegava no lugar, quase morri derretido :(

Re: Treinamento por Potência

Posted: Thu 28 May 2015 07:09
by Storopoli
Vale a pena usar um protocolo replicável.
Melhor fazer um teste 20min e tirar 5%. Assim você consegue comparar ao longo do tempo e todas as zonas são definidas na literatura com base nesse teste.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Thu 28 May 2015 08:58
by marcoaleite
Worf wrote:Subi, foi lá que me ajudaram a confirmar que havia um problema com a calibragem. Olha o treino ai: reparei que as pessoas com tempos próximos aos meus estavam subindo com muito mais potencia...e vc me conhece sabe que não sou magrinho..rsrs. Comparei com a subida do Kindbold e vi que meu vector estava com algo errado definitivamente.
https://app.strava.com/activities/305886027" target="_blank
Ah bom, porque na subida está dando uns valores bem baixos mesmo. Então agora zerou, só socar a bota!! rsrs

Re: Treinamento por Potência

Posted: Thu 28 May 2015 09:50
by PAF
Wanderson,

Depende da ergométrica. Essas de academia não são confiáveis. Strain gauges são artefatos caros e somente as ergométricas top (Cyclops, por exemplo) podem ser consideradas.

P.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Thu 28 May 2015 10:04
by PH
Storopoli wrote:Vale a pena usar um protocolo replicável.
Melhor fazer um teste 20min e tirar 5%. Assim você consegue comparar ao longo do tempo e todas as zonas são definidas na literatura com base nesse teste.

As zonas são definidas pelo valor efetivo do FTP, e a maneira que voce encontra o FTP é por tua conta, sendo o teste de 20 minutos o mais usado.

Se voce fizer o teste de 20 minutos, tirar 5% e conseguir manter 1h nessa valor o valor então o calculo funciona para voce. Para mim não funciona, tenho usado o valor do teste - 7% com resultados bem melhores.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Thu 28 May 2015 14:49
by elgleidson
PH wrote:
Storopoli wrote:Vale a pena usar um protocolo replicável.
Melhor fazer um teste 20min e tirar 5%. Assim você consegue comparar ao longo do tempo e todas as zonas são definidas na literatura com base nesse teste.

As zonas são definidas pelo valor efetivo do FTP, e a maneira que voce encontra o FTP é por tua conta, sendo o teste de 20 minutos o mais usado.

Se voce fizer o teste de 20 minutos, tirar 5% e conseguir manter 1h nessa valor o valor então o calculo funciona para voce. Para mim não funciona, tenho usado o valor do teste - 7% com resultados bem melhores.
Interessante isso. Eu imagino que não consiga manter o meu FTP (20min - 5%) por 1h. Mas apenas acho, tenho que fazer um teste pra ver se realmente consigo.

Se tudo der certo (não chover), farei o teste de 20min na Serra ali na BR282 (6~7%), tirar os 5% e aí no domingo aproveito a pista fechada para o Ironman e soco a bota por 1h no FTP encontrado no teste. Vamos ver se reflete minha realidade mesmo.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Mon 01 Jun 2015 10:36
by marcoaleite
Fica o relato aqui, depois do ciclocross que fiz ontem, a noite abri o Power2max para retirar a bateria para enviar a bike para revisão e havia ZERO resíduo dentro da eletrônica dele. A vedação é excelente, não é a primeira vez que tomei tromba d'água de bike, mas ontem a situação foi bem hostil com muito barro inclusive.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Mon 01 Jun 2015 11:26
by tbortolotto
marcoaleite wrote:Fica o relato aqui, depois do ciclocross que fiz ontem, a noite abri o Power2max para retirar a bateria para enviar a bike para revisão e havia ZERO resíduo dentro da eletrônica dele. A vedação é excelente, não é a primeira vez que tomei tromba d'água de bike, mas ontem a situação foi bem hostil com muito barro inclusive.
Cara eu juro q ia te perguntar sobre isso qdo vi aquela tua foto no facebook!!

Legal saber disso. Comentei em outro tópico aqui como cresceu o número de usuários de Power2max no IronMan aqui em Floripa.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Mon 01 Jun 2015 14:46
by marcoaleite
tbortolotto wrote: Cara eu juro q ia te perguntar sobre isso qdo vi aquela tua foto no facebook!!

Legal saber disso. Comentei em outro tópico aqui como cresceu o número de usuários de Power2max no IronMan aqui em Floripa.
Havia momentos que eu não conseguia enxergar a tela do Garmin, para ver o nível que foi. :shock:

Depois do SRM, sem dúvida é o melhor c x b.

Re: Treinamento por Potência

Posted: Fri 05 Jun 2015 22:00
by tbortolotto
Só como curiosidade... Registro de Strava (obviamente com Potência) do Guilherme Valenza Manocchio, 9º na geral e 6º melhor tempo na bike = https://app.strava.com/activities/315876804/overview" target="_blank

AP: 274 W
NP: 282 W
IF: 0.88
Avg speed: 41.1 kmh

Image

Re: Treinamento por Potência

Posted: Sun 07 Jun 2015 23:30
by samuelgouvea
Peguei um powed tap emprestado... amanhã é dia de testar ftp, vamos ver nesse periodo que vou ficar com ele o que vai dar!

Re: Treinamento por Potência

Posted: Mon 08 Jun 2015 12:56
by samuelgouvea
https://www.strava.com/activities/32106 ... is/224/467" target="_blank

ftp de 250W, confere?