Pelote

Wanderson Mata wrote:(...)Esperando os quadros do Roma, Gili e Monjardim para ter reviews

Wanderson, vc anda meio atrasado, meu amigo. Eles já receberam, já testaram, já postaram review, já saíram na porrada, já trancaram o tópico...

Atualize-se, rapaz!!!

Rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrratinhooooo!! kkkkkkkkkk


Voltando ao tópico, este negócio de 11v esta ficando foda. Está começando a ficar complicado achar grupo de 10v Campy, estou dando uma olhada no Chorus e ultimamente só se vê 11v nas lojas.

Magnus wrote:

Wanderson Mata wrote:(...)Esperando os quadros do Roma, Gili e Monjardim para ter reviews

Wanderson, vc anda meio atrasado, meu amigo. Eles já receberam, já testaram, já postaram review, já saíram na porrada, já trancaram o tópico...

Atualize-se, rapaz!!!

Na verdade estou esperando review de pelo menos 6 meses, ai sim terei coragem para gastar quase 2k num quadro, e, ele vai ter que durar por um booooooooom tempo

Artigo interessante

http://www.totalbike.com/web/articles/C ... imano.html" target="_blank

marcoaleite wrote:Rrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrratinhooooo!! kkkkkkkkkk


Voltando ao tópico, este negócio de 11v esta ficando foda. Está começando a ficar complicado achar grupo de 10v Campy, estou dando uma olhada no Chorus e ultimamente só se vê 11v nas lojas.

E daqui a pouco vão lançar um grupo de 12v, depois de 13... Até onde será que vão colocar mais pinhões no cassete? Qual será o limite?

Wanderson Mata wrote:Artigo interessante

http://www.totalbike.com/web/articles/C ... imano.html" target="_blank

Lendo a materia que é um pouco antiga, o cara dá uma shimanada logo no começo... os primeiros ergos datam de 92. Também pega alguns detalhes que em ambas marcas mudaram para hoje como o design dos sti que hoje sáo mais parecidos com os ergos, ou o fato dos cubos campy agora nao usarem coroa de esferas e sim cartuchos. Ele lembra das criticas a campy por usar um freebody mais largo...o que justamente permite o upgrade de 9v para 11v hoje sem trocar o cubo.
Mais interessante é a evolução dos pedivelas e do peso dos freios, metade hoje do que 10 anos atrás.

No final ele se rende ao óbvio, campy não só é melhor como também é injusto comparar as duas linhas, no caso dura-ace 7700 deveria ser comparada, a época, ao chorus. Algo que deve tornar-se meio padrão para a campy, trabalhar em um mercado mais exclusivo, já que lutar contra o gigante na sua toca (segmento de entrada) é muito mais dificil.

Eu não sei onde vai parar... Logo inventam um cubo com CVT e aí acabam-se os pinhões e vira uma peça única com variação da conicidade!

Estou pensando seriamente em migrar para um Chorus, mas aí seria 11v. Quanto a isto sem problemas, as rodas comportam, o problema é gastar uma grana e ter um ganho, por exemplo em peso de apenas 200 gr. Será que a mecânica de um Chorus tem tantas vantagens assim sobre um Veloce ao ponto de valer um investimento deste? Durabilidade? Precisão? Apesar que o investimento seria em ergo, cambio traseiro, cassete e corrente.

certa vez o Bill Holand escreveu no facebook que ele achava desnecessários quadros sub1000g e que para ele os melhores pontos para economizar peso eram na ordem: aros/pneus/camaras/k7/corrente, e anotava que os componentes que giram tem força centrífuga atuando e daria uma boa diferença a cada revolução.

11V acho legal em 2 situações, para eliminar buracos e para ter marcha de subida, como por ex. o 12-27 que de compacto vc sobe quase qualquer coisa e é praticamente um 12-25 com uma catraca a mais.

Então, até o momento o único ponto de "vantagem" que vejo é ter um pinhão a mais e evitar uma troca de cassete em caso de andar em alguma subida muito dura. Tipo ter um cassete 12-30 para situações extremas.
Mas mesmo assim, pela diferença de valores, dá para ter cassetes das mais diferentes gamas e ainda sobra uns trocos, ainda não encontrei nenhum convencimento técnico que para fazer valer um upgrade viu... Talvez neste ponto acho que valha mais a pena começar a pensar em um grupo eletrônico por exemplo. Vou fazer um estudo aqui de cxb. rsrsrs

marcoaleite wrote: ainda não encontrei nenhum convencimento técnico que para fazer valer um upgrade viu...

eu nunca encontro pra mim também e até PM to querendo, é o famoso "FOGO NO BRIOCO..."

logo inventam um cubo com CVT? Mas esse Marco é desatualizado pra carai

http://www.fallbrooktech.com/cycling/n360" target="_blank

seria só transformarem isso em uma coisa menos imensa...

huahuahauhauha

Olha que molezinha! E nós pensando em cabos, grupos eletrônicos...

Campy é legal até o dia que você troca a corrente na sexta feira e ela não casa com o cassete. Normalmente isso acontece quando tem corrida no domingo.

Cebo wrote:Campy é legal até o dia que você troca a corrente na sexta feira e ela não casa com o cassete. Normalmente isso acontece quando tem corrida no domingo.

hahaha sempre assim.
ou pedala com marcha pulando ( praticamente impossivel) ou compra um k7 novo

abrax

Flavio Tuix wrote:

Cebo wrote:Campy é legal até o dia que você troca a corrente na sexta feira e ela não casa com o cassete. Normalmente isso acontece quando tem corrida no domingo.

hahaha sempre assim.
ou pedala com marcha pulando ( praticamente impossivel) ou compra um k7 novo

abrax

.

Hhehehehrhrhr. Duro é achar peças Campy assim. A verdade é que aqui no Congo, não dá pra comparar a variedade e disponibilidade de Campy e Shimano.

Pelo que leio por aí, não é só aqui na Bananolândia. Nos USA também há o problema de falta de estoque em distribuidores locais da Campagnolo. Não é à toa que Shimano e SRAM dominam o mercado de lá, mas há também a questão de cultura mercadológica da Campagnolo, que claramente prefere se concentrar no mercado europeu: http://www.bicycling.com/news/featured- ... talian-job" target="_blank

Sempre ouvi isso de que é difícil encontrar peças Campagnolo desde que comecei a pedalar há 10 anos atrás, mas nunca tive essa dificuldade.

Puertollano trabalha com Campagnolo há muitos anos, depois vieram outras lojas e hoje tem a Cyclemontion que talvez seja a loja com maior disponibilidade:
https://www.cyclemotion.com.br/fabrican ... olo?page=1" target="_blank
Já comprei até metade de uma abraçadeira do câmbio dianteiro nessa loja. Coisa rara de se ver por aqui, venda de partes de peças é muito difícil ter.

A distribuidora é razoavelmente boa também.

E outra, em tempos de internet/compras internacionais é meio ridículo reclamar de que não tem lugar para comprar.

A diferença é que num raio de 10km de casa tem umas 10 bicicletárias que vendem shimano. Venhamos e convenhamos: sair da zona sul e ir pra zona norte atrás de um cassete nem sempre é simples. Alias, acho que todas as bicicletários de São Paulo tem.

Ademais, temos que lembrar que São Paulo não é tudo. Experimenta sair da capital pra ver se acha campy. E mesmo com comprar online, muitas vezes você precisa da peça na hora.

A Cyclemontion fica na zona sul.

Marino, fala a verdade. O que é mais fácil achar: shimano ou campy? De verdade que você acha que é igual ou caímos na paixao cega mais uma vez? Tem centenas de bicicletárias em São Paulo e todas tem shimano (e mesmo assim a gente pena pra achar uma peça em especial).
Não dá pra acreditar que você realmente ache que seja a mesmo coisa.

Eu já precisei comprar aros e raios Shimano e foi bem difícil achar.
Os aros só uma loja se dispôs a encomendar para mim e custavam quase o preço do par de rodas.
O raio não achei na cor que precisava, nem em São Paulo, nem na internet.

A metade da abraçadeira Campagnolo que precisei, liguei direto na Cyclemontion e 2 dias depois estava lá na loja.


Mais lojas vedem Shimano, sem dúvida, mesmo porque a linha da Shimano vai de peças muito simples até as mais sofisticadas, enquanto a Campagnolo fica só na gama média e alta. A Shimano tem mais distribuidores e eles são grandes distribuidores. Ainda tem o fato da Shimano fazer peças de MTB também, ou seja, o mercado deles é muito maior que a Campagnolo. Na lojinha da esquina você pode encontrar um Acera, mas não um Di2.

Mas mesmo assim, digo que foi mais fácil conseguir peças Campagnolo do que Shimano.

Não é questão de achar, eu já tive os dois. Você já precisou de peças Campagnolo para dizer que é difícil?

É o que eu disse, há 10 anos eu escuto isso, mas nunca tive nenhuma dificuldade em encontrar peças.

Se você está em uma cidade pequena, basta se antecipar um pouquinho e em menos de uma semana a peça está na sua mão.

Bom. Eu precisei de cassete na emergência e deu tempo de passar em pelo menos 4 bicicletarias diferentes. Tive opção de tiagra, 105 e Ultegra com a relação que eu queria. Resolvi em uma tarde e ainda deu pra fazer pesquisa de preço. Isso tudo passando em lojas que estão a menos de 5km de casa ( Pedal Power, Ravena, Bike Town e General). Eu teria feito isso se estivesse atrás de Campy? Ou eu ia ter que me contentar com um cassete 12-23 enquanto eu espero chegar a relação que eu queria?
Quando meu STI quebrou, achei um amigo com um lado esquerdo novo pra vender e resolvi no mesmo dia.
Além dessa opção, ainda tinham diversas opções de stis usados baratinhos pra comprar. O STI quebrou em Aldeia da Serra e na única bike shop do lugar tinha um par de STIs Ultegra pra vender. Ou seja: dava pra ter comprado na hora e ainda ter terminado o treino.
Quanto as rodas shimano. Não tenho pelo mesmo motivo que não tenho Campy: me recuso a ter um Treco que tem baixa disponibilidade de peças. Bicicletas quebram e, se a minha quebrar, quero resolver o mais rápido possível.

Cebo wrote:Campy é legal até o dia que você troca a corrente na sexta feira e ela não casa com o cassete. Normalmente isso acontece quando tem corrida no domingo.

Mas isso depois de quantos km na corrente ou o k7?

heringer wrote:

Cebo wrote:Campy é legal até o dia que você troca a corrente na sexta feira e ela não casa com o cassete. Normalmente isso acontece quando tem corrida no domingo.

Mas isso depois de quantos km na corrente ou o k7?

Verdade. Diz que campy dura bem mais. Meu cassete 105 durou 14mil km, sempre trocando a corrente com 0,7. Uma vez dei uma vacilara e deixei passar. Ai não casou quando troquei. Ainda bem que foi fácil achar substituição.

Meus cassetes estão com 18000km e 22000km trocando a corrente sempre com 1.0 e não dão sinal de que estão gastos ainda.

Essa discussão Shimano x Campagnolo deve ser tão antiga quanto os dois fabricantes são.

A verdade é que todos os dois tem prós e contras, todos os dois tiveram seus momentos de pioneirismo também. Cada um tem um porte diferente e filosofias diferentes também. Mas esse não é o tema desse tópico.

A discussão era que é difícil encontrar peças Campagnolo no Brasil e isso não é. Eu uso já há alguns anos e nunca tive problema e desde que comecei a pedalar vejo para vender. Isso é papo furado de quem simplesmente não gosta da marca. Ouso dizer que é mais rápido conseguir uma peça Campagnolo em São Paulo do que em Milão.

Marino, isso é só em SP, aqui no interior é f*** até de achar k7 shimano tiagra, fiquei 3 dias procurando um k7 que queria da shimano porque nao achava em nenhuma bicicletaria na regiao, certaozao como eu moro só comprando pela net, aqui até nego andando de speed é dificil de achar, minha cidade tem uns 40 mil habitantes conheço mais tres pessoas que pedalam de speed aqui e só e, eles pedalam mais de trator que speed.

Vish. Milão ta mal.

Aqui no Rio só na Gran Ciclismo e nao adianta, paga-se caro.
Na 3shop em copacabana deve ter tb, pq a loja eh TOP, mas nao tenho certeza.

Agora Shimano eh em qqer esquina. No Renato Estrella se vc usa Shimano ou SRAM, vai achar qqer coisa lá.

Campy eh dificil sim Marino, mas nem tanto. Diria mesmo q o problema eh o preço comparado a Shimano, pq se vc precisa de uma peça pra ontem, paga-se bem mais caro q Shimano.

Se for trazer de fora, ai eh equivalente, pelo menos eu acho, qdo olho os preços nos sites gringos.

Teve um dia ( tem um tempo isso) q precisei de um k7 campy, soh tinha na GC. O q eu fiz? Encomendei da merlin, e usei o meu 105 temporariamente. É heresia? hehehe, sim, mas chegou em 30 dias, paguei 1/3 do preço q era aqui e ainda pedi do k7 q eu quis e nao comprei o " q tinha no estoque".

abrax

Flávio e Reinaldo, não é fácil só em São Paulo não, porque vocês podem muito bem pedir para enviar por Sedex para onde moram, é coisa de 3 dias para chegar.

Comprando de fora pede por DHL e chega em 1 semana / 10 dias.

O que eu faço para pagar mais barato e comprar com antecedência, minha corrente dura mais uns 5000 km e logo logo vou comprar uma corrente e um cassete, mesmo se levar 4 meses para chegar eu não preciso me preocupar.

Acho que a questão é tentar se antecipar mesmo, sobrou uma grana, compra as peças que podem dar pau.
Já passei sufoco, por precisar de algo com urgência, e que por aqui na minha cidade, não achava, e olha que era Sora, nem era 105 ou Ultegra.
Já falei, estou aos poucos montando um grupo Campy pelo fato de a própria Campagnolo divulgar como fazer determinadas manutenções.
Eu até agora não achei nenhum video ou tutorial da própria Shimano, para manutenir um STI, por exemplo, em contra partida, a pagina da Campagnolo no youtube tem explicadinho.
Fator preço, eu já tenho os Ergopower e o câmbio traseiro, com frete, saiu por $92 e $44,90, e olha que o frete do ergo saiu por $25, se fosse montar um grupo Shimano de 10v, só no STI pagaria uns $190, num 105.